Calcul de doses SAP

[Jo_bis]

Je veux pas faire ma vielle aigrie, mais en 2002 on faisait des ateliers de réfection de lit, de toilettes, de tout... Et de découverte du matériel du terrain! Maintenant pour savoir le machin du truc dans la cellule, pondu par un obscur universitaire de la fac de médecine qui occupera 4h de cours, on est fort. Mais on ne sait plus que les PSE sont en ml/h ni faire un lit au carré si en stage on ne nous montre pas (à l'époque on faisait les choses en TD avant de les voir en stage).

Exactement.
Un cadre formateur de mon IFSI avait été infirmier en réanimation pendant plus de 20 ans et il y retournait régulièrement pour chercher des infos et mettre ses connaissances à jour.
C'était un véritable kador, on pouvait lui poser toutes les questions qu'on voulait on avait toujours une réponse claire et argumentée.

[Lenalan]

Maintenant on fait de la théorie, beaucoup de théorie.... On entend beaucoup "vous l'apprendrez en stage". Il y a bien des "labos" qui reproduisent une chambre d'hôpital mais on y va tous les 36 du mois....
Mais il faut que la formation s'éloigne du "pratique" pour être universitaire. Je pense que la formation AS est beacoup plus en phase avec la réalité, je les voyais quasiment tout le temps en labo et nous en amphi à se faire farcir la tête.

[eprex]

En même temps, vu d'autres posts du même sujet, je serais curieuse de voir une photo de l'énoncé tel que présenté aux étudiants. Avant d'"incendier les formateurs". Juste pour vérifier un truc.

[Jo_bis]

En même temps, vu d'autres posts du même sujet, je serais curieuse de voir une photo de l'énoncé tel que présenté aux étudiants. Avant d'"incendier les formateurs". Juste pour vérifier un truc.

En voyant l'auteur du post, je me suis fait exactement la même réflexion.
Notamment quand elle reconnaissait sur l'autre post ne pas avoir lu toutes les réponses...
Il est fort possible qu'elle fasse de même avec les sujets d'exercices...
Et ce n'est pas son seul problème....

[Lenalan]

Exact l'histoire de l'insuline c'est un peu une question comme "quelle est la différence entre une enclume". Il manque un bout je comorends même pas que des gens puissent penser qu'on trouve une réponse à ça.

[binoute1]

Exact l'histoire de l'insuline c'est un peu une question comme "quelle est la différence entre une enclume". Il manque un bout je comorends même pas que des gens puissent penser qu'on trouve une réponse à ça.

ah ben non !

quelle est la différence entre un pigeon ???













c'est l'aile !








car il a une patte plus courte que l'autre !








C'est pourtant évident

[Jo_bis]

quelle est la différence entre un pigeon ???

Le fameux sketch de Coluche "Qui perd perd"... : "Quel âge avait Rimbaud ? "...

[pyocianik]

Que ne devrais-je dire, moi le dinosaure diplômé de 1986!!!

A l'époque, la 1ère année était entièrement consacrée à l'anatomie/physiologie; les stages au nursing, la réfection et désinfection des chambres comprises...
La pathologie, les soins techniques se faisaient en 2ème et 3ème années, nous avions un carnet d'évaluation que nous devions obligatoirement avoir sur nous en stage. Ce carnet répertoriait TOUS les actes infirmiers avec une progression dans l'aquisition et la maîtrise: a vu 1x, a vu plusieursx, sait expliquer, a fait1x, a fait plusieurs x, sait encadrer...
A la fin de nos 3 ans TOUT devait avoir été validé: nous devions savoir encadrer pour TOUS les soins! Cela favorisait grandement le compagnonnage et fournissait une base ainsi que des preuves pour faciliter notre encadrement et formation sur le terrain par nos aînées IDE.

C'était une autre époque.

Sed,
eheu,eheu,
o tempora, o mores
et tempus fugit cum juventude nostra...

[lafolldingue]

Ooooh 1986...année de ma naissance...
Finalement votre époque ne sont pas si différente... Bon à part qu'il me semble que vous passiez beaucoup plus de temps en stage... Non ? Bon sauf que maintenan un ESI peut arriver au DE sans savoir poser un cathéter... Les actes mentionnés au portfolio n'étant pas validés par le tuteur de stage mais mentionnés par l'étudiant.
Les soins obligatoires ont été retirés des feuilles d'évaluation de stage.

[pyocianik]

Effectivement.
Nous passions BEAUCOUP plus de temps en stage: faudrait que je regarde dans mon livret de formation, mais cela me parait être de l'ordre de 50%. C'est ce qui a contribué à l'image et à la réputaion des IDE françaises d'être d'excellentes techniciennes.

Pendant mon temps à l'armée, en Allemagne, j'ai accueilli une IDE militaire US dans mon service (SSPI, SAU et réa), elle n'en revenait pas que je perfuse les patients au décours du DE! Chez eux, il fallait faire une formation complémentaire m'avait elle expliqué.

La formation actuelle me semble beaucoup trop calquée sur le modèle US dans lequel des futurs IDE ne font que très peu de stages pratiques.
A vouloir universitariser une formation qui est et reste avant tout professionnelle on a beaucoup/trop perdu. On insiste sur l'aspect intellectuel et on oublie qu'il faut aussi se servir des mains pour soigner. je n'ai pourtant pas l'impression que nous étions si nuls que ça en théorie.
On tire notre métier vers le bas au lieu de l'élever.
Les réformes de la formation IDE ont été menées en dépit du bon sens.

Juste 2 exemples:

1°) Suppression des IDE psychiatriques (les vrais(-es)).
Peu de gens se sont apparemment demandé pourquoi, de mon temps, on prenait 2 années pleines pour les former à la psychiatrie alors que les IDE
Soins Généraux n'avaient que 2 stages d'UN mois en psy. Il s'est trouvé un paquet de crétins(-es) IDE SG pour avoir l'outrecuidance prétentieuse d'affirmer que les IDE SG pouvaient les remplacer sans problème, que cela résoudrait le problème de la passerelle IDE psy=> IDE SG et que cela ferait monter le niveau "technique" des IDE psy...
La psychiatrie était déjà le parent pauvre de la médecine en ce temps, peu de gens se sont dit qu'il serait peut-être souhaitable de faire de la psychiatrie une spé à part entière en proposant une formation de spécialisation accessible en sortie de DE à l'identique des puéricultrices.
Ceci aurait contribué à la revalorisation d'un pan de notre métier qui souffre depui bien trop longtemps d'un manque (absence?) de reconnaissance total de la part des pouvoirs publics et des organismes de tutelle.

2°) La fameuse reconnaissance du DE comme étant un diplôme bac+3.
Mon DE ne m'a pas empêché de m'inscrire à ce qui à l'époque était un DES et qui est maintenant un Master2 en Organisation et gestion du changement.
Notre formation durant 33 mois, si les 3 mois manquants pour faire 3 années pleines posaient vraiment problème n'eut-il pas été plus simple de les ajouter? Cela n'aurait pas grevé le budget des hôpitaux et aurait depuis bien longtemps définitivement mis fin à cette querelle puérile qui n'a pas lieu d'exister mais qui fait bien les affaires de certains.

Mais comme disait Pascal me semble-t-il: "Le bon sens est la chose la plus répandue et la moins bien partagée"...

Chez les politiciens tout comme chez nous, hélas.

[binoute1]

.
A vouloir universitariser une formation qui est et reste avant tout professionnelle on a beaucoup/trop perdu. On insiste sur l'aspect intellectuel et on oublie qu'il faut aussi se servir des mains pour soigner. je n'ai pourtant pas l'impression que nous étions si nuls que ça en théorie.
On tire notre métier vers le bas au lieu de l'élever.
Les réformes de la formation IDE ont été menées en dépit du bon sens.

mais c'est tellement vrai ...

Juste 2 exemples:

1°) Suppression des IDE psychiatriques (les vrais(-es)).
Peu de gens se sont apparemment demandé pourquoi, de mon temps, on prenait 2 années pleines pour les former à la psychiatrie alors que les IDE
Soins Généraux n'avaient que 2 stages d'UN mois en psy. Il s'est trouvé un paquet de crétins(-es) IDE SG pour avoir l'outrecuidance prétentieuse d'affirmer que les IDE SG pouvaient les remplacer sans problème, que cela résoudrait le problème de la passerelle IDE psy=> IDE SG et que cela ferait monter le niveau "technique" des IDE psy...
La psychiatrie était déjà le parent pauvre de la médecine en ce temps, peu de gens se sont dit qu'il serait peut-être souhaitable de faire de la psychiatrie une spé à part entière en proposant une formation de spécialisation accessible en sortie de DE à l'identique des puéricultrices.
Ceci aurait contribué à la revalorisation d'un pan de notre métier qui souffre depui bien trop longtemps d'un manque (absence?) de reconnaissance total de la part des pouvoirs publics et des organismes de tutelle.
et aintenat chaque secteur voudrait se voir reconnu comme une spéicalité : hygiène hospitalières, médecine du travail....
Sauf qu'une fois la spé reconnue, ce sera sans doute comme les doc, tu ne pourras pas aller dans cette voie sans reprendre les études; ça ferme quand même pas mal nos possibilités de diversification de travail

2°) La fameuse reconnaissance du DE comme étant un diplôme bac+3.
Mon DE ne m'a pas empêché de m'inscrire à ce qui à l'époque était un DES et qui est maintenant un Master2 en Organisation et gestion du changement.mais oui ! moi aussi de l'ancien siècle pour le DEI, j'ai fait des études après
Notre formation durant 33 mois, si les 3 mois manquants pour faire 3 années pleines posaient vraiment problème n'eut-il pas été plus simple de les ajouter? Cela n'aurait pas grevé le budget des hôpitaux et aurait depuis bien longtemps définitivement mis fin à cette querelle puérile qui n'a pas lieu d'exister mais qui fait bien les affaires de certains.

Mais comme disait Pascal me semble-t-il: "Le bon sens est la chose la plus répandue et la moins bien partagée"...

Chez les politiciens tout comme chez nous, hélas.

[binoute1]

.
A vouloir universitariser une formation qui est et reste avant tout professionnelle on a beaucoup/trop perdu. On insiste sur l'aspect intellectuel et on oublie qu'il faut aussi se servir des mains pour soigner. je n'ai pourtant pas l'impression que nous étions si nuls que ça en théorie.
On tire notre métier vers le bas au lieu de l'élever.
Les réformes de la formation IDE ont été menées en dépit du bon sens.

mais c'est tellement vrai ...

Juste 2 exemples:

1°) Suppression des IDE psychiatriques (les vrais(-es)).
Peu de gens se sont apparemment demandé pourquoi, de mon temps, on prenait 2 années pleines pour les former à la psychiatrie alors que les IDE
Soins Généraux n'avaient que 2 stages d'UN mois en psy. Il s'est trouvé un paquet de crétins(-es) IDE SG pour avoir l'outrecuidance prétentieuse d'affirmer que les IDE SG pouvaient les remplacer sans problème, que cela résoudrait le problème de la passerelle IDE psy=> IDE SG et que cela ferait monter le niveau "technique" des IDE psy...
La psychiatrie était déjà le parent pauvre de la médecine en ce temps, peu de gens se sont dit qu'il serait peut-être souhaitable de faire de la psychiatrie une spé à part entière en proposant une formation de spécialisation accessible en sortie de DE à l'identique des puéricultrices.
Ceci aurait contribué à la revalorisation d'un pan de notre métier qui souffre depui bien trop longtemps d'un manque (absence?) de reconnaissance total de la part des pouvoirs publics et des organismes de tutelle.
et aintenat chaque secteur voudrait se voir reconnu comme une spéicalité : hygiène hospitalières, médecine du travail....
Sauf qu'une fois la spé reconnue, ce sera sans doute comme les doc, tu ne pourras pas aller dans cette voie sans reprendre les études; ça ferme quand même pas mal nos possibilités de diversification de travail

2°) La fameuse reconnaissance du DE comme étant un diplôme bac+3.
Mon DE ne m'a pas empêché de m'inscrire à ce qui à l'époque était un DES et qui est maintenant un Master2 en Organisation et gestion du changement.mais oui ! moi aussi de l'ancien siècle pour le DEI, j'ai fait des études après
Notre formation durant 33 mois, si les 3 mois manquants pour faire 3 années pleines posaient vraiment problème n'eut-il pas été plus simple de les ajouter? Cela n'aurait pas grevé le budget des hôpitaux et aurait depuis bien longtemps définitivement mis fin à cette querelle puérile qui n'a pas lieu d'exister mais qui fait bien les affaires de certains.

Mais comme disait Pascal me semble-t-il: "Le bon sens est la chose la plus répandue et la moins bien partagée"...

Chez les politiciens tout comme chez nous, hélas.

[lafolldingue]

Pour le coup, sur la psy je suis entièrepent d'accord... C'est tellement spécifique et notre formation est bien trop générale pour prendre en charge des patients en service psy convenablement...

[Lenalan]

La psy ça devrait clairement être une spécialisation après le DE.

[eprex]

La psy ça devrait clairement être une spécialisation après le DE.

"ça, c'était avant"