Calcul de doses SAP

[Jo_bis]

1°) Suppression des IDE psychiatriques (les vrais(-es)).
Peu de gens se sont apparemment demandé pourquoi, de mon temps, on prenait 2 années pleines pour les former à la psychiatrie alors que les IDE
Soins Généraux n'avaient que 2 stages d'UN mois en psy. Il s'est trouvé un paquet de crétins(-es) IDE SG pour avoir l'outrecuidance prétentieuse d'affirmer que les IDE SG pouvaient les remplacer sans problème, que cela résoudrait le problème de la passerelle IDE psy=> IDE SG et que cela ferait monter le niveau "technique" des IDE psy...

La réforme de 1992 a amélioré cela : 5 stages de 4 semaines en psy dont un en gérontopsy et un en pédopsy, on pouvait porter le nombre à 7 stages si on choisissait de faire les stages optionnels en psy (5 semaines chacun). Mais les études duraient 38 mois.

Mon DE ne m'a pas empêché de m'inscrire à ce qui à l'époque était un DES et qui est maintenant un Master2 en Organisation et gestion du changement.

Tout le monde nous gave avec le "grade licence" qui existait avant !
Je connais des IDE de la réforme de 1978 et 1992 qui ont validé des licences en sciences de l'éducation et sciences sanitaires et sociales, de suite après le DE.
On a donné à ces nouveaux DE un os à rogner…(un vieil os!)

[Rinou06]

Je suis diplomée de 1997, soit réforme de 1992, et on n'avait pas 5 stages en psy dans la formation. On pouvait en avoir 5 seulement si on faisait ses stages optionnels en psy.
Sinon par année c'était 1 stage en médecine, 1 stage en chirurgie, et 1 stage en psy, plus 1 stage optionnel à choisir nous même, + le stage de fin d'études à la fin de la 3e année.. Le stage de médecine pouvait être aussi en maison de retraite, SSR, ou urgences, et il y avait un stage obligatoire en pédiatrie (ou crèche et autres lieux de petite enfance) en 2e année.
Quand on sortait de la formation on avait au moins vu tous les soins de base même si on ne les maitrisait pas forcément tous. Je pense que c'était plus équilibré, 4 semaines par stage ça peut être court mais on voyait un peu de tout.

[binoute1]

Je suis diplomée de 1997, soit réforme de 1992, et on n'avait pas 5 stages en psy dans la formation. On pouvait en avoir 5 seulement si on faisait ses stages optionnels en psy.
Sinon par année c'était 1 stage en médecine, 1 stage en chirurgie, et 1 stage en psy, plus 1 stage optionnel à choisir nous même, + le stage de fin d'études à la fin de la 3e année.. Le stage de médecine pouvait être aussi en maison de retraite, SSR, ou urgences, et il y avait un stage obligatoire en pédiatrie (ou crèche et autres lieux de petite enfance) en 2e année.
Quand on sortait de la formation on avait au moins vu tous les soins de base même si on ne les maitrisait pas forcément tous. Je pense que c'était plus équilibré, 4 semaines par stage ça peut être court mais on voyait un peu de tout.

3 ans après, même organisation.

[Jo_bis]

On pouvait en avoir 5 seulement si on faisait ses stages optionnels en psy.

Oui, erreur de mémoire, c'est 3+2....

[Leopold Anasthase]

Bonjour,

Au milieu des centaines de messages de pub illégales pour obtenir des papiers illégaux, le forum devient de plus en plus difficile à lire... Je vous propose quelques lignes de commentaire sur ce passage...

Suppression des IDE psychiatriques (les vrais(-es)).
Peu de gens se sont apparemment demandé pourquoi, de mon temps, on prenait 2 années pleines pour les former à la psychiatrie alors que les IDE Soins Généraux n'avaient que 2 stages d'UN mois en psy. Il s'est trouvé un paquet de crétins(-es) IDE SG pour avoir l'outrecuidance prétentieuse d'affirmer que les IDE SG pouvaient les remplacer sans problème, que cela résoudrait le problème de la passerelle IDE psy=> IDE SG et que cela ferait monter le niveau "technique" des IDE psy...

J'ai fait mes études à l'époque où il existait les deux diplômes, psy (à l'époque « infirmier de secteur psychiatrique », ISP) et soins généraux (ou IDE). J'ai eu l'occasion de comparer les notes de cours avec des collègues en stage. C'est très simple, quand j'avais deux pages de notes sur les psychoses, mes collègues étudiantes ISP en avaient huit. Et quand nous avions huit pages de notes sur la chirurgie digestive, mes collègues ISP en avaient deux.

Alors, je suis d'accord, dire qu'un(e) infirmièr(e) DE peut faire de la psychiatrie est stupide, tout aussi stupide que de dire que les ancien(e)s ISP peuvent exercer en soins généraux...

Autour de 1996, on a fondu les deux diplômes en un seul. On a voulu faire entrer les deux formations de 33 mois en une seule de 37 mois. Au total, on a obtenu une formation moins complète dans les deux domaines. À mon humble avis, le problème majeur de cette formation a été de supprimer du programme la plus grande partie de la formation sur l'anatomie et surtout sur la physiologie. Je ne comprends pas comment des étudiants peuvent comprendre les pathologies si ils ne savent pas les bases de l'anatomie et de la physiologie. J'interviens régulièrement en ifsi, je reçois des étudiants en stage, et j'en vois régulièrement ouvrir des yeux ronds quand je leur demande ce qu'est la petite et la grande circulation.

Comment peut-on comprendre par exemple ce qu'est une embolie pulmonaire et les problèmes posés si on ne comprend pas comment le sang circule dans l'organisme ?

La psychiatrie était déjà le parent pauvre de la médecine en ce temps, peu de gens se sont dit qu'il serait peut-être souhaitable de faire de la psychiatrie une spé à part entière en proposant une formation de spécialisation accessible en sortie de DE à l'identique des puéricultrices.

Sur la psychiatrie parent pauvre, j'ai peut-être une explication. Si on peut se projeter dans l'idée qu'on peut avoir un cancer (et donc souhaiter qu'on construise des centres de cancérologie), avoir un accident grave (et souhaiter qu'on développe la médecine préhospitalière et les réanimations), il est difficile de se projeter dans l'idée qu'on puisse devenir fou (vous m'excuserez pour ce terme qui ne veut rien dire, mais qui a l'avantage d'être compris).

Je suis d'accord, la psychiatrie devrait faire l'objet d'une spécialisation, au même titre que les puéricultrices, les infirmièr(e)s de bloc et les infirmièr(e)s anesthésistes. Une vraie spécialisation avec concours d'entrée, études sanctionnées par un examen, diplôme, et grille de salaire valorisée.

[Leopold Anasthase]

Petit complément au message précédent... Je trouve quand même très positif que les IDE aient une formation en psychiatrie, et aient fait des stages en psychiatrie, même si le niveau peut être faible. Entre autre, parce que les patients hospitalisés dans les services dits « somatique » peuvent avoir des problèmes psychiatriques, et qu'on ne peut pas les couper en deux pour les soigner...

[Lenalan]

Bonjour,

Au milieu des centaines de messages de pub illégales pour obtenir des papiers illégaux, le forum devient de plus en plus difficile à lire... Je vous propose quelques lignes de commentaire sur ce passage...

Des mesures ont été prises sur le forum, vous allez vite voir beaucoup moins de pubs illégales

Cela dit, ces posts illégaux avaient peut-etre la solution à tous les problèmes: ils proposaient de nous faire un faux diplome pour quelques billets

[lafolldingue]

Petit complément au message précédent... Je trouve quand même très positif que les IDE aient une formation en psychiatrie, et aient fait des stages en psychiatrie, même si le niveau peut être faible. Entre autre, parce que les patients hospitalisés dans les services dits « somatique » peuvent avoir des problèmes psychiatriques, et qu'on ne peut pas les couper en deux pour les soigner...

Tout à fait léopold ! Déjà comprendre quelques bases de psychiatrie, c'est indispensable !