stage en EHPAD, analyse situation, vos questions

[litoo]

Oui moi aussi j'ai est entendu parlé c'était pour des personnes ateintes de la maladie d'alzheimer et je trouve pas ça choquant car c'est pour leur sécurité.

[tidoune]

dans la maison de retraite ou je travaille les week ends il y a un service appelé cantou qui se ferment par digicode.en effet les résidents de cette unité ont tous des demences et le risque de fugue est tres present;il est donc necessaire pour leur secuité de les gardés dans un espace fermés.par contre les chambres sont ouvertes.ce n'est donc pas choquant.

[Karlin]

Si c'est pour leur sécurité, c'est normal mais au départ, j'ai trouvé ça choquant, comme y avait pas plus d'infos...

[flongoub']

bon ben on verra bien, je risque de mal vivre les premiers moments mais bon, c'est la vie...

[gagane]

Moi je travaille comme ASH dans un hopital oùles malades d'alzheimer portent un bracelet, ils sont en service de neurologie et dès qu'il franchissent une limite on a un signal dans la salle de soins.

Par contre j'ai travaillé deux semaines en service de psychatrie et là on a un pass pour pouvoir sortir par les autres portes que la porte d'entrée et c'est la même clé qui ouvre les chambre d'isolement qui elles sont parfois fermées à clé suivant l'avis du medecin et la chambre de "défoulement" où il n'y a rien même pas un lit et où tout est insonorisé.

[flongoub']

Moi je travaille comme ASH dans un hopital oùles malades d'alzheimer portent un bracelet, ils sont en service de neurologie et dès qu'il franchissent une limite on a un signal dans la salle de soins.

Par contre j'ai travaillé deux semaines en service de psychatrie et là on a un pass pour pouvoir sortir par les autres portes que la porte d'entrée et c'est la même clé qui ouvre les chambre d'isolement qui elles sont parfois fermées à clé suivant l'avis du medecin et la chambre de "défoulement" où il n'y a rien même pas un lit et où tout est insonorisé.

oulala, pas evident, on doit avoir un sentiment de mettre les patients en cages pour leurs bien, étrange...

[Eulalie]

Pareil,moi j'ai vu ca,mais seulement dans les Cantou...

[helenea]

Moi je travaille comme ASH dans un hopital oùles malades d'alzheimer portent un bracelet, ils sont en service de neurologie et dès qu'il franchissent une limite on a un signal dans la salle de soins.

Par contre j'ai travaillé deux semaines en service de psychatrie et là on a un pass pour pouvoir sortir par les autres portes que la porte d'entrée et c'est la même clé qui ouvre les chambre d'isolement qui elles sont parfois fermées à clé suivant l'avis du medecin et la chambre de "défoulement" où il n'y a rien même pas un lit et où tout est insonorisé.

oulala, pas evident, on doit avoir un sentiment de mettre les patients en cages pour leurs bien, étrange...

On ne pense pas qu'on les met en cage, on pense à tout ce dont on les protège en faisant ça... Ca parait un peu barbare quand on n'y a jamais été confronté, mais tu verras si un jour tu vas dans le cantou ou si tu as un patient avec un bracelet, tu ne verras plus les choses de la même facon, c'est une fois confronté à la personne que tout change.

[Aly]

Tous comme d'autres personnes ici, je travaille moi aussi dans une maison de retraite qui dispose d'un cantou, ou unité spécialisée.

Côté aventages, il y en a beaucoup! Plus de risque de fugue, encadrement spécialisé (effectué par des AMP), meilleur suivi (les résidents sont en petit groupe), horaires des repas adaptées, meilleur sécurité aussi car il y a obligatoirement une personne (AS, IDe ou AMP) dans le cantou à n'importe quel moment de la journée (sauf la nuit), le personnel fair participer les résidents aux taches de la vie quotidienne (le couvert, la préparation du repas...), et enfin, des activités spécialisées à l'état des résidents (jouets à gros caractère, simples, acitivtés qui durent peu de temps).

Mais, je trouve aussi pas mal d'incovénients... Les activités sont encore mal adaptées (on utilise certains jouets pour enfants.. ..), impression de ségrégation vis à vis des autres résidents (la séparation est totale puisque ni les repas ni les activités sont faits ensembles) et des familles, les personnes très actives peuvent devenir violentes car elles arppentent le couloir toute la journée sans sorties de prévues (par manque de personnel), et enfin, une certaine culpabilité du personnel quand il doit semer dans le couloir des résidents qui veulent les suivre (de plus, ils ne comprennent pas pourquoi ils ne peuvent pas sortir et nous si!).

En définitive, je trouve donc que cette unité est une bonne chose pour les fugues et le suivi des résidents, et la plupart de ses inconvénients peuvent être comblés avec plus de personnel et de moyens.

J'espère que mon avis vous a aidé à mieux connaître ce "système"..

Courage flongoub', il faut se dire que c'est pour leur bien.. J'ai ressenti une certaine injustice au début, mais on se rend compte vite que c'est une bonne chose.

[PetitPrince74]

En effet les services dont vous parlez sont des CANTOU

Un cantou c'est ça:


"Les Cantous.



Le cantou est une formule d'accueil pour les personnes âgées désorientées ou souffrant de la maladie d'Alzheimer.


*
A la fin des années 70, la création du premier Cantou (centre d'animation naturel tiré d'occupations utiles), à Rueil-Malmaison, en banlieue parisienne, par Gérard Caussanel, répondait à un objectif simple : faire cohabiter des personnes âgées séniles avec d'autres moins désorientées pour stimuler les premières et tenter de préserver leur autonomie. Il est à noter que le mot cantou est également un mot provençal, encore utilisé de nos jours, qui signifie le foyer, l’âtre.
*
Un cantou cherche donc à offrir un foyer, un lieu de vie communautaire à des personnes désorientées. Dans le cantou, les résidents vont trouver un espace où la communication, l'entraide et les relations sont favorisées. Les personnes âgées sont invitées, en fonction de leurs possibilités et de leurs souhaits, à participer à tous les actes de la vie quotidienne (épluchage des légumes, mise de la table, vaisselle, pliage du linge).
*
Le cantou va donc préserver ou rendre aux personnes une certaine autonomie. C’est le groupe qui va aider à sauver l'autonomie individuelle dans un environnement protégé. Stimulé par les membres du personnel et sa famille à laquelle il est demandé de s'impliquer dans le projet, le résident pourra mieux exploiter toutes les potentialités qui lui restent. Cette sollicitude rassurante va diminuer l’anxiété. les familles, déstabilisées par la détérioration mentale d'un de leurs parents âgés, sont impliquées. L’esprit des cantous, c’est offrir un lieu d’accueil, mais aussi de préserver au maximum le lien familial en intégrant les membres de chaque famille, par la participation aux activités et à des rencontres.
Dans l’esprit du cantou, Personne ne peut ni ne doit prétendre remplacer les proches dans les deux domaines de l’apport affectif et de la responsabilité.
*
Concrètement, un cantou est une petite unité autonome qui accueille une douzaine de personnes.Les chambres sont le plus souvent individuelles avec, pour chacune d'elles, une salle de bains avec lavabo, un WC, une douche. Les chambres ne sont pas éloignées d'une grande pièce commune qui permet, dans le même lieu, de préparer les repas, de les partager, de se reposer et de passer la journée. La cuisine est intégrée ou proche et accessible aux résidents. Une terrasse extérieure ou un jardin seront facilement accessibles. Ce lieu de vie est donc un espace de liberté. Les responsables du cantou et les autres membres du personnel sont polyvalents. Ils accompagnent et se tiennent à la disposition des résidents en évitant de se substituer à eux pour tous les gestes de la vie qu'ils peuvent encore effectuer seuls. "

J'y ai bossé l'été dernier pendant 5semaines (de folies, tout seul pour 10 patientes alzheimer à qui il faut donner le petit déj, faire les toilettes, les surveiller en même temps, leur donner le repas, les recoucher, etc....le problème c'est d'être tout seul pour une charge de travail incroyable................

d'ailleurs on m'a proposé de travailler là bas encore cet été mais j'ai refusé, trop de fatigue, déjà qu'on a qu'un mois de vacances: vive les urgences comme j'ai déja aussi bossé l'été dernier, en 12h c'est génial!)

Enfin bref tout ça pour dire que ça ne me choque pas ce systeme, mais ce qui serait génial c'est que le personnel soignant porte sur lui une sorte de pass magnetique qui permetrait de debloquer automatiquement les porte, plutot que de taper les codes a chaque fois...

Sinon où je suis actuellement en stage, les patients on une carte pour rentrer ds leur chambre mais il reste une serrure pr le personnel soignant (un pass)

Voilà

[gagane]

oulala, pas evident, on doit avoir un sentiment de mettre les patients en cages pour leurs bien, étrange...

Dans le cadre du service de psychatrie, ce sont les patients qui demandent à etre en chambre d'isolement. Ils souhaitent réfléchir sur leurs actes et l'avenir qu'ils souhaitent. Ensuite c'est seulement le medecin suite à un entretien avec le patient qui autorise le retour en chambre "classique".

Aujourd'hui je suis retournée en neurologie et on a un patient dès qu'il quitte sa chambre il est perdu. Je lui demande d'y retourner pour le gouter, il était incapable de savoir dans quelle sens il fallait aller. Il a été proposé de lui mettre un bracelet anti fugue. S'il quitte le service comment fera t il pour s'y retrouver dans l'hôpital .

[Eulalie]

Salut

C'est juste pour me renseigner par rapport au module op,est ce que,selon vous,une EHPAD peut etre considéré comme stage de SP(Santé publique) ?

Merci beaucoup

[Juju5544]

Moi je dirais non pas un stage de santé publique mais plutôt comme un stage de gériatrie.

Après tu peux bien sûr trouver des problèmes de santé publique en EHPAD (Etablissements hébergeant des personnes âgées dépendantes).

Voilà

[Vanice]

moi je dirais que tout depend de votre ifsi...chez nous il y a un peu de tout et de n'importe quoi qui a été classé en stage SP lorsque les etudiants n'arrivaient pas à trouver leur stage.

on a donc vu des ehpad, des infirmières liberales et de la pneumo devenir de la SP

[Eulalie]

Nous les inf en libérales je crois que a priori (pareil après ca peut dependre selon les besoins )c'est toujours de la santé publique...

En fait moi je demande ca car je dois choisir mon module optionnel.
Et j'aimerai bien le faire en EHPAD,seulement si celui ci est compté en gériatrie,je ne pourrais plus faire mon stage pro ni mon stage DE en gériatrie....

Bouhhhh !
Alors je ne sais plus quoi faire