TFE : Relation soignant/soigné en psy,ses difficultés,peurs
Modérateurs : Modérateurs, ESI - TFE
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princesse4
- Messages : 5
- Inscription : 16 nov. 2005 22:22
Je tiens à vous remercier pour vos réponses.
En effet mes 1ères questions sont plutôt accès sur le concept soin qu'il faudra que je developpe. Le soin plus particulièrement aux urgences psychiatriques.
En ce qui concerne la 3ème question, la non cohérence de l'équipe peut traduire effectivement de la frustration chez un patient, mais pourquoi ? et qu'entends-tu par double contrainte exactement ?
En effet mes 1ères questions sont plutôt accès sur le concept soin qu'il faudra que je developpe. Le soin plus particulièrement aux urgences psychiatriques.
En ce qui concerne la 3ème question, la non cohérence de l'équipe peut traduire effectivement de la frustration chez un patient, mais pourquoi ? et qu'entends-tu par double contrainte exactement ?
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princesse4
- Messages : 5
- Inscription : 16 nov. 2005 22:22
Bonsoir,
1) qu'est-ce que le soin en psychiatrie ?
Question trop vaste car elle va balayer un trop vaste domaine
2) quels sont les principaux obstacles aux soins de qualité ... en psychiatrie ?
La qualité du soin passe, selon moi, par :
a) la qualité d'accueil :
- la chambre : à 1 lit, WC et douche dans la chambre, possibilité d'avoir son poste TV dans sa chambre, possibilité de prendre son repas en chambre, couleur des murs neutre, literie correcte ...
- la restauration : repas adaptable selon les régimes alimentaires de chacun, temps du repas suffisament long, café ou thé après le repas, croissant le dimanche matin ; gouter à 16h ; salle de réfectoire agréable avec possibilité de faire des tablées plus ou moins grandes
b) l'accueil : fait par un IDE qu'on pourrait appeler "référend" qui présenterait le service et les conditions d'hospitalisation, au patient
c) la compétence du personnel qu'il soit infirmier, ash, assistante sociale, psychologue, psychiatre, secrétaire ou autre, montrant : ampathie, patience, disponibilité, cohérence dans les décisions d'équipe
d) un cadre IDE qui prend soin de son personnel afin que celui-ci ne se démobilise pas lors des inévitables conflits sociaux. Que ce cadre soit garant d'un planning préparé suffisament tôt AVEC la collaboration des personnels, comprenant un roulement sur les dimanches et fériés, des dates de congès qui tiennent compte des désirs des employés... Qu'il organise, au moins une fois par semaine, une réunion pour l'ensemble du personnel où sont abordés le cas particulier de chaque patient ...
e) d'un psychiatre qui soit à l'écoute, certes, de ses patients, mais également à l'écoute de son équipe car c'est bien cette dernière qui passe le plus de temps auprès des patients et qui est à même de parler de lui (le patient)
f) une pharmacie suffisament dotée (ne pas courir en fin de mois après les gants stériles ou les compresses du service hospitalier le plus proche car la dotation mensuelle est trop juste)
g) que l'établissement possède une salle de vie fumeur et une autre non fumeur. Que les jeux de société ou autres possibilités d'activité (peinture, couture .... ) y soient présents, en état. Présence d'une bibliothèque ... abonnement au quotidien local
h) le "must" serait un jardin fermé près de l'établissement
3) quelles sont les attitudes des soignants qui peuvent conduire à de la violence chez le patient :
a) du fait du soignant :
- moqueries,
- insultes,
- bousculades,
- qu'un soignant dise OUI et l'autre NON = non cohésion dans l'équipe,
- refus de quelque chose qui est autorisé
- rester devant un patient que l'on sent "monter" , il vaut mieux parfois "s'effacer"
b) du fait du patient :
- sa propre pathologie (délire de persécution, agitation)
- transfert que le patient fait sur le soignant et le prenant ainsi pour un autre (un père brutal, une mère perverse ...)
Juste un conseil, pour un TFE pas besoin de développer sommairement 3 questions, mais en choisir une et la creuser à fond.
1) qu'est-ce que le soin en psychiatrie ?
Question trop vaste car elle va balayer un trop vaste domaine
2) quels sont les principaux obstacles aux soins de qualité ... en psychiatrie ?
La qualité du soin passe, selon moi, par :
a) la qualité d'accueil :
- la chambre : à 1 lit, WC et douche dans la chambre, possibilité d'avoir son poste TV dans sa chambre, possibilité de prendre son repas en chambre, couleur des murs neutre, literie correcte ...
- la restauration : repas adaptable selon les régimes alimentaires de chacun, temps du repas suffisament long, café ou thé après le repas, croissant le dimanche matin ; gouter à 16h ; salle de réfectoire agréable avec possibilité de faire des tablées plus ou moins grandes
b) l'accueil : fait par un IDE qu'on pourrait appeler "référend" qui présenterait le service et les conditions d'hospitalisation, au patient
c) la compétence du personnel qu'il soit infirmier, ash, assistante sociale, psychologue, psychiatre, secrétaire ou autre, montrant : ampathie, patience, disponibilité, cohérence dans les décisions d'équipe
d) un cadre IDE qui prend soin de son personnel afin que celui-ci ne se démobilise pas lors des inévitables conflits sociaux. Que ce cadre soit garant d'un planning préparé suffisament tôt AVEC la collaboration des personnels, comprenant un roulement sur les dimanches et fériés, des dates de congès qui tiennent compte des désirs des employés... Qu'il organise, au moins une fois par semaine, une réunion pour l'ensemble du personnel où sont abordés le cas particulier de chaque patient ...
e) d'un psychiatre qui soit à l'écoute, certes, de ses patients, mais également à l'écoute de son équipe car c'est bien cette dernière qui passe le plus de temps auprès des patients et qui est à même de parler de lui (le patient)
f) une pharmacie suffisament dotée (ne pas courir en fin de mois après les gants stériles ou les compresses du service hospitalier le plus proche car la dotation mensuelle est trop juste)
g) que l'établissement possède une salle de vie fumeur et une autre non fumeur. Que les jeux de société ou autres possibilités d'activité (peinture, couture .... ) y soient présents, en état. Présence d'une bibliothèque ... abonnement au quotidien local
h) le "must" serait un jardin fermé près de l'établissement
3) quelles sont les attitudes des soignants qui peuvent conduire à de la violence chez le patient :
a) du fait du soignant :
- moqueries,
- insultes,
- bousculades,
- qu'un soignant dise OUI et l'autre NON = non cohésion dans l'équipe,
- refus de quelque chose qui est autorisé
- rester devant un patient que l'on sent "monter" , il vaut mieux parfois "s'effacer"
b) du fait du patient :
- sa propre pathologie (délire de persécution, agitation)
- transfert que le patient fait sur le soignant et le prenant ainsi pour un autre (un père brutal, une mère perverse ...)
Juste un conseil, pour un TFE pas besoin de développer sommairement 3 questions, mais en choisir une et la creuser à fond.
Bonjour je suis ide en psy admission HO HDT
1 ere question:
d'une maniere generale le soin en psychiatrie est pour moi la relation. Je m'explique, c'est etablir un contact et une communication, une relation de confiance qui vont permettre les echanges, donc l'observation.Une fois la relation etablie nous pouvons determiner les objectifs de soins personnalisés. Car en psy la notion de soins est complexe et l'on ne peut pas donner une liste exhaustive.
2 eme question:
Pour moi les principaux obstacles aux soins de qualité sont:
-le manque de formation du personnel (les cours en ifsi sont insuffisant grosse erreur d'avoir "reunifié" le diplome en 92
-le manque de personnel(pas le temps de vraiment faire des prises en charge individuelles correctes)
-des medecins non credibles qui par exemple maitrisent peu la langue francaise et qui par consq ne peuvent distinguer des propos délirants subtiles.
-la peur et l'angoisse du personnel
-le manque de communication entre les differents membres du personnel (exemple dans l'hopital ou je travaille le psychologue bosse dans son coin , l'ergo et l'arthérapeute aussi donc aucun retour et manque d'info)
-locaux inadaptés mettant en danger la securité du personnel et de la population,je m'explique fenetre pas securisées donc risque de fugue et decision pour prevenir la fugue isolement.Ca met le patient en etat de stress et donc un obstacle a la relation.
3 eme question:
-personnel soignant rigide
-aprioris (exp:les HO venant du milieu carceral qui sont systematiquement mis en chambre d'isolement, forcement il se retrouve avec moins de liberté qu'en prison et donc ils se rebellent....
-le vocabulaire employé( attention a l'interpretation des termes utilisés le patient peut se sentir agressé, voir persecuté....)
-les rires (il faut garder son serieux devant un delire si risible peut il paraitre )
-l'intervention en force, c'est a dire arriver a 3 ou 4 peu faire peur si le patient se sent menacé il peut repondre par la violence
J'espere que jai pu t'aider si tu veux des précisions n'hesite pas!
1 ere question:
d'une maniere generale le soin en psychiatrie est pour moi la relation. Je m'explique, c'est etablir un contact et une communication, une relation de confiance qui vont permettre les echanges, donc l'observation.Une fois la relation etablie nous pouvons determiner les objectifs de soins personnalisés. Car en psy la notion de soins est complexe et l'on ne peut pas donner une liste exhaustive.
2 eme question:
Pour moi les principaux obstacles aux soins de qualité sont:
-le manque de formation du personnel (les cours en ifsi sont insuffisant grosse erreur d'avoir "reunifié" le diplome en 92
-le manque de personnel(pas le temps de vraiment faire des prises en charge individuelles correctes)
-des medecins non credibles qui par exemple maitrisent peu la langue francaise et qui par consq ne peuvent distinguer des propos délirants subtiles.
-la peur et l'angoisse du personnel
-le manque de communication entre les differents membres du personnel (exemple dans l'hopital ou je travaille le psychologue bosse dans son coin , l'ergo et l'arthérapeute aussi donc aucun retour et manque d'info)
-locaux inadaptés mettant en danger la securité du personnel et de la population,je m'explique fenetre pas securisées donc risque de fugue et decision pour prevenir la fugue isolement.Ca met le patient en etat de stress et donc un obstacle a la relation.
3 eme question:
-personnel soignant rigide
-aprioris (exp:les HO venant du milieu carceral qui sont systematiquement mis en chambre d'isolement, forcement il se retrouve avec moins de liberté qu'en prison et donc ils se rebellent....
-le vocabulaire employé( attention a l'interpretation des termes utilisés le patient peut se sentir agressé, voir persecuté....)
-les rires (il faut garder son serieux devant un delire si risible peut il paraitre )
-l'intervention en force, c'est a dire arriver a 3 ou 4 peu faire peur si le patient se sent menacé il peut repondre par la violence
J'espere que jai pu t'aider si tu veux des précisions n'hesite pas!
Passionée par mon métier et mon petit garçon ...
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boup
- Silver VIP
- Messages : 4203
- Inscription : 08 avr. 2004 21:25
- Localisation : ou que j'veux d'abord!
c'est po possible virus on doit bosser au meme endroit!! 
les medecins incompetents j'approuve on ne peut plus!!!
alors pourquoi l'incoherence d'equipe et pourquoi ma question parce que soit tu as eu la chance de tomber dans des eqquipes sans imper soit tu as du voir ce que ca peut donner sur un patient.ca les destabilise enormement!
je rajouterai aussi dans les points negatifs la lourdeur administrative et le poinds de l'administration qui prend un malin plaisir à refuser tout et rien!
les medecins incompetents j'approuve on ne peut plus!!!
alors pourquoi l'incoherence d'equipe et pourquoi ma question parce que soit tu as eu la chance de tomber dans des eqquipes sans imper soit tu as du voir ce que ca peut donner sur un patient.ca les destabilise enormement!
je rajouterai aussi dans les points negatifs la lourdeur administrative et le poinds de l'administration qui prend un malin plaisir à refuser tout et rien!
princesse4 a écrit :Je tiens à vous remercier pour vos réponses.
En effet mes 1ères questions sont plutôt accès sur le concept soin qu'il faudra que je developpe. Le soin plus particulièrement aux urgences psychiatriques.
En ce qui concerne la 3ème question, la non cohérence de l'équipe peut traduire effectivement de la frustration chez un patient, mais pourquoi ? et qu'entends-tu par double contrainte exactement ?
Double contrainte:
http://www.psy-desir.com/site/article.p ... ticle=0931
C'est un concept de l'ecole de Palo Alto qui selon eux induit le comportement psychotique (en gros et en résumé)
La plus pénible des DC viens certainement des contradictions internes de l'équipe. Un groupe créé des qualités inhérentes à l'équipe (concept du holisme). Vu que le soin en psy est essentiellement d'origine institutionnelle (ce qui fait soin c'est le groupe, pas necessairement l'individu), il faut se poser la question si ce qui est induit par l'équipe n'est pas de la DC. D'ou l'intéret des supervisions, des réunions cliniques.
Les systèmes de défense inadaptés des soignants peuvent induire de la frustration et donc de la violence, et en particulier aux urg psy la primauté de l'agir. Il s'agit en général des résulats d'une identification projective mal pensée par les soignants.
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princesse4
- Messages : 5
- Inscription : 16 nov. 2005 22:22
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cedr1c
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princesse4
- Messages : 5
- Inscription : 16 nov. 2005 22:22
Bon j'ai le temps alors de me lacer, en tous cas je trouve le travail en psy passionnant. C'est vrai que les conditions de travail ne sont plus très bonne mais pour avoir fait des stages un peu dans toutes les spécialités, en psy on n'est pas si mal malgrès qu'on manque certe de moyens et de personnel. Car en plus il n'y a pas beaucoup de jeunes DE qui veulent travailler en psy.
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boup
- Silver VIP
- Messages : 4203
- Inscription : 08 avr. 2004 21:25
- Localisation : ou que j'veux d'abord!
nan mais viendez en psy sinon on pourra po partir!!
j'dis ca mais il est vrai que la psy est avant tout une facon d'être.un seul conseil protege ta vie perso.
tu te rendra vite compte qu'au bout d'un moment on a un nez detecteur pour les profils psy divers et variés!!
pour ce qui est d tes concepts fies toi a tes bouquins.c'est la dedans que tu trouvera les meilleurs def and co.
pour le reste,enquete sur le terrain.en ce moment y a de quoi faire!!
pis pour une fois quo'n aborde la violence sous un autre angle tu devrai trouver des oreilles attentives!
j'dis ca mais il est vrai que la psy est avant tout une facon d'être.un seul conseil protege ta vie perso.
tu te rendra vite compte qu'au bout d'un moment on a un nez detecteur pour les profils psy divers et variés!!
pour ce qui est d tes concepts fies toi a tes bouquins.c'est la dedans que tu trouvera les meilleurs def and co.
pour le reste,enquete sur le terrain.en ce moment y a de quoi faire!!
pis pour une fois quo'n aborde la violence sous un autre angle tu devrai trouver des oreilles attentives!
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