post sur les PANSEMENTS

[mandragore]

Je pense aussi qu'un seul set est suffisant. Comme déja lu plus haut tu peux prendre le set pour l'ulcère puis continuer avec pour l'escarre, ou même prendre une paire de gand et le faire a la main pour l'escarre. J'ai déja vu faire.

[Eulalie]

Salut tous

Voilà,je suis en stage de neuro,et une des patientes à 3 escarres :
-1 profond au sacrum
-2 plus légers et en cours de guérison aux talons.

Alors,plusieurs petites questions...
Il faut un plateau=un escarre ?
Ou est ce que je peux prendre 1 pour le sacrum,et un pour les talons ?
Les IDE font le pansement en prennant la 1ere pince du plateau pour aller du plateau au patient et appliquer la béta rouge,le serum phy et secher...(Déjà c'est surprenant un protocole béta pour une escarre non ?!),et sa deuxième pince pour appliquer la béta jaune...
Pensez vous que sa technique convienne ?
C'est vrai que c'est vraiment plus pratique au niveau manipulation que une pince plateau et une patient,mais est ce propre ?
Cette patiente est incontinente...Malgré sa sonde,elle a une protec' et un abso...Ce qui fait des couches en plus sur son matelas à air...Est ce justifiable lors d'une MSP ?

Pfioouuu,c'est pas simple !

Merci en tout cas !

[Man]

Il faut un plateau=un escarre ?
Ou est ce que je peux prendre 1 pour le sacrum,et un pour les talons ?

Le débat est sur un autre topic mais dans ce cas je pense que un plateau pour le sacrum et un autre pour les talons seraient bien nécessaire...

Les IDE font le pansement en prennant la 1ere pince du plateau pour aller du plateau au patient et appliquer la béta rouge,le serum phy et secher...(Déjà c'est surprenant un protocole béta pour une escarre non ?!),et sa deuxième pince pour appliquer la béta jaune...
Pensez vous que sa technique convienne ?
C'est vrai que c'est vraiment plus pratique au niveau manipulation que une pince plateau et une patient,mais est ce propre ?

Bon alors déja, le protocole du pansement, qui l'a préscrit???? Les IDE qui ont l'habitudes de faire ainsi, un doc qui ne sait pas faire, un dermato..... Si tu penses que ca n'est pas adapté (en effet la cicatrisation dirigée pour un escarre c'est plutot serum phy, détersion chimique ou mécanique et maintien de l'équilibre bacterien, sans rajouter de nouveaux germes...) il faut en parler, non pas pour ta MSP mais pour la patiente afin qu'elle recoive des soins de qualité, le référentiel ANAES (HAS maintenant) existe sur la prévention et le soin des plaies chroniques....... Je sais pas facile a faire quand on est étudiante, mais avec les bonnes questions et des connaissances, tu peux y arriver....

Cette patiente est incontinente...Malgré sa sonde,elle a une protec' et un abso...Ce qui fait des couches en plus sur son matelas à air...Est ce justifiable lors d'une MSP ?

Meme réponse qu'au dessus, ce qui est justifiable l'est pour la personne que tu soignes..... Dans ce cas là, on peut imaginer
un matelas anti escarre
un drap sans pli
un abso à plat qui sera changé si souillure et macération (c'est justifiable en sur-épaisseur car ca limites les manipulations douloureuses de chgt de draps).....

et économiquement les protections, ca coute cher...........

[zoe17]

j'enlève le pansement sale avec 1 paire de gants à UU
Je me lave les mains
je remets des gants à UU pour faire le pansement avec des compresses et de l'eau non stérile

[pamplemousse]

Zoe, c'est vrai que les protocoles de pansements diffèrent suivant les services mais même pour un pansement d'escarre j'ai toujours pratiqué et vu pratiqué des psmt avec un set stérile donc avec eau stérile . Après, je renouvèle mon interrogation car les gants sont plus "crades" que des mains lavées ; ils ne servent à rien si on utilise un set à psmt car il ne doit pas y avoir contact entre la main du soignant et la plaie ...
D'ailleurs pour répondre à biquette, le psm d'escarre peut effectivement ne pas être fait avec un set : il faut respecter les règles d'hygienne de base ( lavage simple, compresses stériles, eau stérile, évacuation des déchets dans poubelles réservées à cet effet et fermées dans la chambre, ..) le problème de l'infection peut venir du fait que le psm n'est pas adapté à la plaie mais ça c'est au médecin de voir ... et de prescrire . le pb a-t il été posé en équipe ?

[Fernand de La Gasque]

Donc pour une escarre stade IV personne fait en stérile ?

[tito]

Donc pour une escarre stade IV personne fait en stérile ?

C'est de la necrose qu'est ce que tu veux aseptisé ça...
Ensuite ça depend si tu gratte ou pas. Voir ça avec le medecin, ce qu'il en pense...

[Fernand de La Gasque]

Moi j'ai vraiment du mal pour savoir quand il faut que je fasse un pansement en stérile ou non stérile, je vais revoir mes cours...

[Lou22]

en fait il ne vaut mieux pas le faire en stérile car l'objectif est d'aider à la cicatrisation, donc un milieu propice à la cicatrisation (cela selon l'état de la plaie) sachant que la flore bactérienne participe à la cicatrisation.
mais de toute manière ce n'est pas à nous de prendre l'initiative de faire de tlle ou telle façon, comme dit c'est selon les hopitaux, donc on peut suggérer au médecin. Mais ce sera sur PM ou alors sous protocole, donc ne t'en fais pas, on ne te demanderas jamais de décider.

[Fernand de La Gasque]

en fait il ne vaut mieux pas le faire en stérile car l'objectif est d'aider à la cicatrisation, donc un milieu propice à la cicatrisation (cela selon l'état de la plaie) sachant que la flore bactérienne participe à la cicatrisation.
mais de toute manière ce n'est pas à nous de prendre l'initiative de faire de tlle ou telle façon, comme dit c'est selon les hopitaux, donc on peut suggérer au médecin. Mais ce sera sur PM ou alors sous protocole, donc ne t'en fais pas, on ne te demanderas jamais de décider.

Faux malheureusement (je suis bien d'accord). En pratique des fois c'est différent...

De nombreux services n'ont pas de protocoles en la matière et de médecins qui s'y connaissent pas et quand tu va voir le DR il te dis ben qu'est-que vous en pensez vous ?

[tito]

Heu moi je dirais juste un truc!
Pour les escarres, j'ai des IDE retraités interimaire en stage qui me parlait d'Asticotherapie pour soigner celles ci!

[Fernand de La Gasque]

C'est pas nouveau les asticots tout comme le sucre et les sangsues...

[Lou22]

C'est pas nouveau les asticots tout comme le sucre et les sangsues...

[Fernand de La Gasque]

C'est pas nouveau les asticots tout comme le sucre et les sangsues...

Certains orthopédistes préconisent sur certaines plaies post-opératoires des protocoles sérum physiologique 0.9% + application de sucre puis pansement occlusif avec réfection quotidienne et ça marche même des fois mieux que certains dispositifs absorbants coûtant chers de surcroît !
(vu sur des plaies orthopédiques avec fixateurs externes...)

[Lou22]

j'ai du mal à comprendre, parceque si on prend lles diabétiques par exemple, c'est des gens qui ont énormément de mal à cicatriser ...parceque le sucre "bouffe" les petits vaisseaux sanguins, etc. et la apparemment le sucre est sensé aider à la cicatrisation.....quelqu'un m'explique??????