Maltraitance médicale?

[Samantha]

bonjour a vous tous.

voila je suis en premiere annee et mon premier stage est en maison de retraite médicalisée.

voila l histoire :

avec deux infirmieres je vais mettre un patient (un vieux monsieur donc) au lit. comme l infirmiere de refernce est partie et qu il me reste dix minutes a faire je les suit .

donc pendant que les deux infirmieres commencent a deshabiller le patient qui etait sur son fauteuil en train de regarder la tele, moi je decide de lui enlever ses chaussons. mais en le faisant (j etais accroupie a ses pieds) je sentais bien que ce monsieur etait reticent a ce que je lui enleve et celui ci m a mit une forte claque sur la tete !

mais une des infirmieres en voyant cela a eu un reflexe que je n ai pas apprecié et qui m a fait mal au coeur , en effet elle a giflé le monsieur !! celui ci en recevant la gifle a crié "aaaiiiiee". elle lui a dit que ce qu il venait de faire n etait pas bien et lui a demandé de s excuser, ce qu il a fait immédiatement et pendant que je lui prenais la main il me carressait doucement la mienne de son pouce tout en me disant encore et encore "excusez moi" de sa faible voix.

alors je l ai regardé en lui disant " mais oui je vous pardonne aller on en parle plus"

l infirmiere qui a fait ca a du voir que j avais pas apprecié car apres elle s est fondue en explications comme pour justifier son geste "je n aime pas frapper, c etait un reflexe, mais lui c est pas la premiere fois qu il frappe et des fois il met des coups de poings dans la figure tres fort et meme une de nos collegues a saigner des gencives un jour suite a son coup de poing"

que dois je faire , aider moi. je retourne demain lundi pour faire une deuxieme semaine la bas.

dois en parler avec l infirmiere referente ? l infirmiere enseignante ? ou ma titulaire?

merci pour vos avis et conseils

[Dekien]

Perso, je te dirais de ne rien dire aux personnels de l'établissement et si tu veux vraiment en parler, parles-en à ta formatrice référente.

[emy99]

Mon avis : Tu en parles!!! Même si c'etait un reflexe, même si ce monsieur t'a giflé elle n'a pas à frapper un patient!!!

C'est quoi ce delire de dire "il ne faut rien dire!!?????"
Je comprends mieux certaines affaires dissimulées, ou le corps medical ne fait qu'un bloc, ou on se protege les uns des autres etc.... et c'est degueulasse!
Mieux avoir 0 en stage et avoir la conscience tranquille! Qui te dit qu'elle ne fait pas tt le tps ça???
Enfin.... mon avis parles en a ta referente déjà tu feras qq chose de bien!!!

Bizzzz

[ghibli]

bonjour a vous tous.

voila je suis en premiere annee et mon premier stage est en maison de retraite médicalisée.

voila l histoire :

avec deux infirmieres je vais mettre un patient (un vieux monsieur donc) au lit. comme l infirmiere de refernce est partie et qu il me reste dix minutes a faire je les suit .

donc pendant que les deux infirmieres commencent a deshabiller le patient qui etait sur son fauteuil en train de regarder la tele, moi je decide de lui enlever ses chaussons. mais en le faisant (j etais accroupie a ses pieds) je sentais bien que ce monsieur etait reticent a ce que je lui enleve et celui ci m a mit une forte claque sur la tete !

mais une des infirmieres en voyant cela a eu un reflexe que je n ai pas apprecié et qui m a fait mal au coeur , en effet elle a giflé le monsieur !! celui ci en recevant la gifle a crié "aaaiiiiee". elle lui a dit que ce qu il venait de faire n etait pas bien et lui a demandé de s excuser, ce qu il a fait immédiatement et pendant que je lui prenais la main il me carressait doucement la mienne de son pouce tout en me disant encore et encore "excusez moi" de sa faible voix.

alors je l ai regardé en lui disant " mais oui je vous pardonne aller on en parle plus"

l infirmiere qui a fait ca a du voir que j avais pas apprecié car apres elle s est fondue en explications comme pour justifier son geste "je n aime pas frapper, c etait un reflexe, mais lui c est pas la premiere fois qu il frappe et des fois il met des coups de poings dans la figure tres fort et meme une de nos collegues a saigner des gencives un jour suite a son coup de poing"

que dois je faire , aider moi. je retourne demain lundi pour faire une deuxieme semaine la bas.

dois en parler avec l infirmiere referente ? l infirmiere enseignante ? ou ma titulaire?

merci pour vos avis et conseils

bonsoir
sincerement tu vis là un probleme de sante publique et un probleme personnel a la fois.je suis vraiment d'accord sur le fait qu'iol faille denoncer ces pratiques ,sous pretexte qu'il a dejà frappe ,alors il est frappe aussi... c'est une honte ,on est pas là pour ca et ce n'est pas comme ca que l'on doit se comporter avec un patient qui peut faire preuve de violence,surtout chez les personnes agees qui sont sans doute plus faibles que les autres (comme les jeunes enfants).la violence entraine la violence.par ailleurs c'est quand meme ton stage et je comprend bien qu'il serait dommage de te mettre le service a dos si tu fais de la dellation,de te prendre un sale rapport et qu'elles te fassent ch.. le reste de ton stage.
si j'etais a ta place ,je serai tellement horrifiee que je ne pourrai me taire ,mais je ne mettrai pour rien ma formation en peril.j'irai donc direct a l'ifsi pour le raconter a une mono avec qui ca passe bien et qu'elle fasse remonter l'histoire apres le stage.autre possibilite:selon comment est la cadre du service tu vas la voir et tu racontes.tu peux le lui dire des demain ou le dernier jour du stage si tu crains des represailles.quant a cette garce de bonne femme qui se dit ide,observe son comportement durant ton stage et si tu vois des trucs pas nets a nouveau tu les notes et tu t'en serviras de preuves ensuite.
voilà,c'etait un peu long mais c'est un sujet tres important je trouve.bonne chance a toi.

[Samantha]

merci pour vos avis.
je compte bien soulager ma conscience. je vais effectivement regarder comment l ide se comporte et vendredi je balance tout a ma titulaire.

a plus

[Dekien]

On est dimanche, raconte ce qui s'est passé vendredi. C'est qui ta "titulaire"? ta formatrice référente ou ta référente sur le lieu de stage?

[Gothikat]

salut a tous,
je fais mon mémoire sur :

comment expliquer la difficulté eprouvée par l'I.D.E. face aux enjeux de la maltraitance d'enfants malgré sa formation initiale?

si ce sujet vous evoque toutes sortes d'idées, de reflexions, n'hésitez pas!!!!

elo



"metal is the law"

[virginie.13]

J'ai pas trop compris ta question, mais lors d'un stage en pédiatrie le service a été confronté a nue histoire de maltraitance assez floue. Car la petite fille est arrivée aux urgences avec la face amochée et un parler pâteux, elle avait du mal à s'exprimer, selon lamère qui l'accompagnait c'était le grand frère qui l'aurait tapée mais en faisant des analyses on a découvert des trace de neuroleptiques dans son sang, alors du coup n ne savait plus si c'était le frère qui l'avait droguée ou la mère ou même elle qui avait fait une TS. Toujours est-il qu'il y a eut une déclaration au procureur de la république. Je ne sait pas comment cela s'est terminé car c'était lors de mes deux derniers jours de stage.
Voilà j'espère que cela t'aidera.

[Serval]

tu peux te renseigner auprès d'IDE scolaire
Elle traite pas mal de cas comme ça et pourra te donner de nombreux renseignement.
Un conseil: essaie d'aller en stage en milieu scolaire ou si pas possible demande à une de tes copine qui a été de te présenter lIDE (si elle est simpa).
Bon courage

[nikolas]

guide d'entretien: "est-ce qu'un soin d'hygiène et de confort peut devenir maltraitant?"
1/ donner une définition de la maltraitance?
2/ pensez-vous qu'un soin d'hygiène et de confort peut basculer dans la maltraitance? Oui ou non
3/ pensez vous que laver une personne âgée qui ne le veut pas est une maltraitance?
4/ ne pas laver une personne âgée, pour vous c'est plutôt de la maltraitance, un défaut de soin ou les deux?
5/ avez vous déjà fait une toilette a une personne âgée la refusant? Si oui combien de fois?
6/ vous étes vous senti coupable ou bien mal a l'aise face a cette situation?
7/pensez vous que ce type de maltraitance peut être lié au fonctionnement de l'institution?
8/pourriez vous donner le profil d'une personne maltraitante en lien avec ce type de soin?

pouvez vous répondre a ce questionnaire sans etre trop scolaire.merci

[christèle]

Bonjour à tous,

voilà, ceci vous est peut-être déjà arrivé et vous vous êtes demandé que faire.
Lors de mon dernier stage, une soignante maltraite physiquement et verbalement des patients qui me confient avoir très peur de celle-ci.
Je décide qu'à la fin de mon stage j'en parlerais au cadre, avant ma note.
Oui mais voilà, tout le monde est au courant que je veux en parler, et gros montage de tête général, je me fais casser à l'entretien, et je n'ai pas l'occasion de voir le cadre

Il me rappelle et m'avoue qu'un AS lui dit que je souhaitais lui parler, alors je décide de lui raconter, sachant que ça pourrait être interprété comme une vengeance, et que c'est très difficile en tant que stagiaire de faire ça...
Finalement, l'AS en question fait l'objet d'une surveillance pour actes de maltraitance, et mon témoignage m'est demandé par écrit, celle-ci ne sera plus en contact avec des personnes vulnérables.

Qu'auriez vous fait en tant que stagiaire? Comment auriez vous gérer, auriez vous préférer ne rien dire sachant que je mettais en risque mes études?

soyez sincères svp

[cedelah]

salut
je ne suis pas esi mais tu as eu la bonne attitude, par contre si toi en étant stagiaire tu t'es rendu compte de l'attitude de ce soignant, l'équipe qui travaille avec elle était t-elle au courant de ses agissements avant que tu en parles?

[gobo49]

je ne suis plus étudiant ide mais je pense que j'aurais agit différemment
tt d'abord la législation nous oblige à dénoncer les actes de maltraitance auprés de l'autorité judiciaire ou administrative (dérogation au secret professionnel)
rien ne t'oblige donc à en informer l'équipe dans laquelle tu te trouve si tu estimes que cela risque de nuire à toi même ou à la procédure
deuxio il me semble peu prudent d'attendre la fin de ton stage si les actes sont graves et répétés (cf la législation de la non assistance à personne en danger)

petits rappels législatifs

Décret n° 93-221 du 16 février 1993
relatif aux règles professionnelles des infirmiers et infirmières
Art. 7. Lorsqu'un infirmier ou une infirmière discerne dans l'exercice de sa profession qu'un mineur est victime de sévices ou de privations, il doit mettre en œuvre les moyens les plus adéquats pour le protéger, en n'hésitant pas, si cela est nécessaire, à alerter les autorités médicales ou administratives compétentes lorsqu'il s'agit d'un mineur de quinze ans

Article 222-14 du Code pénal
Les violences habituelles sur un mineur de quinze ans ou sur une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de leur auteur sont punies :
1°) De trente ans de réclusion criminelle lorsqu'elles ont entraîné la mort de la victime ;
2°) De vingt ans de réclusion criminelle lorsqu'elles ont entraîné une mutilation ou une infirmité permanente ;
3°) De dix ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende lorsqu'elles ont entraîné une incapacité totale de travail pendant plus de huit jours ;
4°) De cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende lorsqu'elles n'ont pas entraîné une incapacité totale de travail pendant plus de huit jours.

Obligation de dénonciation :
Article 434-3 du Code Pénal
Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d'atteintes sexuelles infligés à un mineur de quinze ans ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, d'une déficience physique ou psychique ou d'un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.Sauf lorsque la loi en dispose autrement, sont exceptées des dispositions qui précèdent les personnes astreintes au secret dans les conditions prévues par l'article 226-13.

Les limites du secret professionnel :
Article 226-13
La révélation d'une information à caractère secret par une personne qui en est dépositaire soit par état ou par profession, soit en raison d'une fonction ou d'une mission temporaire, est punie d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende
Article 226-14
L'article 226-13 n'est pas applicable dans les cas où la loi impose ou autorise la révélation du secret. En outre, il n'est pas applicable :
1°) A celui qui informe les autorités judiciaires, médicales ou administratives de privations ou de sévices, y compris lorsqu'il s'agit d'atteintes sexuelles dont il a eu connaissance et qui ont été infligés à un mineur de quinze ans ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge ou de son état physique ou psychique ;

[aucona]

Je trouve que tu as eu la bonne réaction.
Tu as fait preuve de courage en dénoncant ces agissement.
En tous cas beaucoup plus que ceux qui ne disent rien et fond comme s'il était sourd aveugle et muet pour ne pas mettre en péril leur étude.
C'est ton role en tant que futur IDE de protéger tes patients.

[cline]

Tous ces textes sont clairs, mais quand un étudiant (ou même un soignant) est témoin de maltraitance, ce n'est pas évidant d'en parler.
Le mieux est de consigner soigneusement par écrit ses observations, de les dater et d'indiquer l'heure, d'en référer à son formateur référent qui pourra soutenir l'étudiant si l'équipe ne veut rien entendre. Puis seulement en parler au cadre du service (attention, certains cadres protègent coûte que coûte leur personnel, et la parole d'un étudiant n'est qu'un courant d'air !!)

Les étudiants sont plus facilement témoins de maltraitances car ilsaccompagnent en permanence un soignant, alors que le reste de l'équipe a sa propre charge de travail, et ne peut qu'entendre les plaintes des patients capables de s'exprimer. Ensuite effectivement une surveillance accrue doit être effectuée auprès de la personne incriminée. Mais on ne peut pas accuser sans preuve...

Christèle, tu as bien agit, et ça n'a pas dû être facile pour toi.
Tu peux provoquer des discutions dans ton IFSI, et réfléchir à la meilleure conduite à tenir....sachant qu'il n'y a pas de recette...