UE 4.4 : calculs de doses

[Vanice]

mouais...c'est justement le passage que je n'ai pas compris....

[Leopold Anasthase]

mouais...c'est justement le passage que je n'ai pas compris...

Pour la dobutamine ou la dopamine, on dilue 3 mg/kg de poids du produit dans 50 mL. En réglant le débit du pse sur 1 mL/h, on obtient une perfusion continue de 1 µg/kg/min.

Dans le cas présent, on veut obtenir 0,25 µg/kg/min. Comme il est difficile de régler le pse à 0,25 mL/h, quelle adaptation de ce système permetrait de délivrer la bonne dose au patient ?

Autre méthode, faire une dilution de façon à ce que chaque mL contienne la dose (à 0,25 µg/kg/min) pour une heure pour un patient de 10 kg de poids. Je vous laisse faire le calcul, et éventuellement proposer une simplification.

[Vanice]

rhaaaa ! crotte de bique et fiente de moineau, je tourne en rond depuis 1h là dessus


TYPH!!!àl'aide !!

[Leopold Anasthase]

rhaaaa ! crotte de bique et fiente de moineau, je tourne en rond depuis 1h là dessus

Je reprends

Pour la dobutamine ou la dopamine, on dilue 3 mg/kg de poids du produit dans 50 mL. En réglant le débit du pse sur 1 mL/h, on obtient une perfusion continue de 1 µg/kg/min.

Dans le cas présent, on veut obtenir 0,25 µg/kg/min. Comme il est difficile de régler le pse à 0,25 mL/h, quelle adaptation de ce système permetrait de délivrer la bonne dose au patient ?

Si on utilise la même méthode que pour la dobutamine, on dilue 3 mg/kg dans 50 mL, soit 3000 µg/kg dans 50 mL, soit (3000/50 =) 60 µg/kg par mL.

Avec cette concentration, il y a dans chaque mL la dose pour une heure si la prescription est 1 µg/kg/min (eh oui, il y a 60 minutes dans une heure).

Donc pour obtenir 1 µg/kg/min, on règle le pse à 1 mL/h. Pour obtenir 5 µg/kg/min, on règle le pse à 5 mL/h etc.

Exemple numérique, patient de 70 kg, diluer 3 x 70 = 210 mg dans 50 mL, soit une concentration de (210/50 =) 4,2 mg/mL.

Si on veut 1 µg/kg/min, pour ce patient, il faut lui donner par heure :

70 x 1 x 60 = 4200 µg, soit 4,2 mg/h. Oh miracle, si on règle le pse à 1 mL/h, on obtient une perfusion continue de 1 µg/kg/min.

Si on veut 5 µg/kg/min, pour ce patient, il faut lui donner par heure :

70 x 5 x 60 = 21000 µg, soit 21 mg/h. Si on règle le pse sur 5 mL/h, le patient reçoit 5 x 4,2 = 21 mg/h soit 5 µg/kg/min.

Si on procédait ainsi pour l'adrénaline, il faudrait diluer 210 mg (!) d'adrénaline dans 50 mL, régler le pse sur 0,25 mL/h (!!), et la seringue durerait 200 heures (!!!).

Indice : si on met moins d'adrénaline dans la seringue, il faudra régler le pse à un débit plus élevé.

Autre indice : si on met X fois moins d'adrénaline dans la seringue, il faudra régler le pse à un débit X fois plus élevé.

[Leopold Anasthase]

Alors, toujours pas ? Une solution, entre autres : au lieu de diluer 3 mg/kg dans 50 mL, on peut diluer 0,3 mg/kg dans 50 mL. En pratique, on multiplie le poids par 3 et on divise par 10.

C'est la même technique que pour la dobutamine, mais comme les doses sont généralement dix fois plus faibles, on met dix fois moins de produit dans la seringue. La vitesse du pse sera donc réglée à 10 fois la dose (en µg/kg/min) prescrite.

Pour le patient de 67 kg, on dilue (3 x 67)/10 = 20 mg dans 50 mL.

Pour régler la vitesse, c'est simple : 2,5 mL/h donneront 0,25 µg/kg/min. 5 mL/h donneront 0,5 µg/kg/min.

Pour éviter que la seringue ne dure 20 heures, on peut utiliser la moitié de la dose : 10 mg dans 25 mL. La concentration étant la même, on garde la même vitesse, mais la seringue dure 10 heures.

Allez, il ne reste qu'une technique : la dilution en fonction de la dose. En reprenant l'exemple donné avec la dobutamine, vous devriez réussir à l'adapter au problème présent : adrénaline à 0,25 µg/kg/min.

[Vanice]

en plein dans mes DDS de réa...pas le temps de me pencher dessus, hier j'ai tourné une heure la dessus, sans resultat, mais faut dire aussi que j'ai pas la tete a ça , et les yeux plus en face des trous

[Leopold Anasthase]

Allez, il ne reste qu'une technique : la dilution en fonction de la dose. En reprenant l'exemple donné avec la dobutamine, vous devriez réussir à l'adapter au problème présent : adrénaline à 0,25 µg/kg/min.

La technique consiste à faire une dilution afin que chaque mL contienne la dose pour une heure si le patient fait 10 kg.

Adrénaline à 0,25 µg/kg/min, soit (0,25 x 60 minutes) = 15 µg/kg/h.

Pour un patient de 10 kg, ça ferait 150 µg/mL. Pour obtenir une telle dilution, il faut diluer par exemple 6 mg d'adrénaline dans 40 mL (6/40 = 0,15 mg soit 150 µg).

Une fois la seringue diluée, il suffit de régler le débit à P/10 mL/h (le poids du patient divisé par 10). Par exemple, si le patient pèse 70 kg, il faut mettre 7 mL/h pour obtenir 0,25 µg/kg/min.

Vérification : 70 kg x 0,25 µg/kg/min x 60 minutes = 1050 µg/h.

7 mL/h x 150 µg/mL = 1050 µg/h.

Pour que la seringue dure plus longtemps, on peut choisir de mettre la dose pour 20 kg de poids, soit en l'occurence 300 µg/mL. On réalise une telle dilution en diluant par exemple 12 mg d'adrénaline dans 40 mL. Dans ce cas, il faudra adapter la vitesse et la régler sur le poids du patient divisé par 20, en l'occurence 3,5 mL/h.

[cedelah]

c'est bon les filles pour le calcul de dose de la dernière fois, je m'excuse pour le retard.Je reflechis à d'autres calculs

[Fio1007]

Bonjour j aimerais savoir si en premiere année on avait des cours pour nous apprendre et nous entrainer aux calculs de doses

[klaosse]

oui,

[puer75]

Encore heureux C'est la base de la profession infirmière

Mais c'est surtout sur le terrain que tu apprendras le plus

[marinette]

encore heureux....

Ce ne sont que des produits en croix!! un élève de 6eme sait faire ces calculs, alors il ne faut pas exagérer, ce n'est pas si évident que ça qu'il y ait de tels cours en IFSI!

Bon, ceci dit, il y a 2 ou 3 trucs à savoir pour faire les conversions, et ces cours permettent aux non matheux de se remémorer comment on fait un produit en croix...

[tantang]

dans notre ifsi, les cours de calculs de dose n'apparaissent qu'en 2ème année.

[maud1]

nous on a eu des cours (entrainement)calculs de dose dès le début.
et on a eu aussi des calculs à chaque évaluation!!

mais il est vrai qu'il faut surtout t' entrainer en stage car c'est beaucoup plus facile quand tu es tranquille devant ta feuille que quand tu dois le faire en vrai (surtout quand tu dois te dépêcher!!!)

[puer75]

encore heureux....

Ce ne sont que des produits en croix!! un élève de 6eme sait faire ces calculs, alors il ne faut pas exagérer, ce n'est pas si évident que ça qu'il y ait de tels cours en IFSI!

Bon, ceci dit, il y a 2 ou 3 trucs à savoir pour faire les conversions, et ces cours permettent aux non matheux de se remémorer comment on fait un produit en croix...

Certes ce sont des produits en croix mais pour certains ce n'est pas si simple Car il y a beaucoup de logique et de réflexion.. Et lorsque tu attaques les calculs de Dopamine et compagnie, prescrits en gamma/kg/minute, c'est loin d'être évident