La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 27 juin 2006 12:19

kaaron a écrit :
Marc de Tuvernoy a écrit :Il faut le faire pour ne pas en avoir entendu parler ne serait-ce qu'une fois.

A moins de travailler à Trifouillies les deux églises et de bosser comme certaines en vase clos...

Juré, dans un service qui brasse pas mal d'un grand CHU de province !!
Je dirais 90% qui ne sont pas au courant de ce qui se passe. Aucune info de la part de la hiérarchie où des syndicats présents, niet/nada/peanuts...
Je n'aurais pas su ça des forums du net, je n'aurais été au courant de rien !!!

C'est fou !!!!!
Car dans les grands hôpitaux parisiens par exemple (et pas seulement) tu as des tracts des syndicats, des prospectus internes et puis... ça cause à la pause café... :clin:

cedr1c · Message par **cedr1c** » 27 juin 2006 12:27

ce n'est pas le cas dans tous les hopitaux

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 27 juin 2006 12:30

cedr1c a écrit :ce n'est pas le cas dans tous les hopitaux

C'est ce que Kaaron à déja souligné dans son message.

Phil · Message par **Phil** » 27 juin 2006 12:30

Ce sont surtout les groupuscules pro-ordre qui se sont agités en douce, et ont réussi à faire croire aux députés UMP que c'était une demande de l'ensemble de la profession... Dans mon hôpital parisien, la grande majorité des IDE n'était même pas au courant... ce qui me désole c'est que beaucoup n'ont toujours pas d'avis non plus, ni pour ni contre, c'est donc la porte ouverte à ceux qui convoitent ce pouvoir qu'il suffit d'imposer en force à tous ceux qui ne réagiront que quand ce sera institué...

cedr1c · Message par **cedr1c** » 27 juin 2006 12:57

Marc de Tuvernoy a écrit :
cedr1c a écrit :ce n'est pas le cas dans tous les hopitaux

C'est ce que Kaaron à déja souligné dans son message.

je plussoyais tout simplement

Haegen · Message par **Haegen** » 27 juin 2006 15:16

Phil a écrit :Ce sont surtout les groupuscules pro-ordre qui se sont agités en douce, et ont réussi à faire croire aux députés UMP que c'était une demande de l'ensemble de la profession... Dans mon hôpital parisien, la grande majorité des IDE n'était même pas au courant... ce qui me désole c'est que beaucoup n'ont toujours pas d'avis non plus, ni pour ni contre, c'est donc la porte ouverte à ceux qui convoitent ce pouvoir qu'il suffit d'imposer en force à tous ceux qui ne réagiront que quand ce sera institué...

à mon avis nous sommes surtout en présence de 2 sous groupuscules (les pro et les anti ordres), meme si celui pro ordre me semble plus important dans les soins généraux (mais c'est une position partisane que j'assume)

la grande majorité s'en branle et bien tant pis pour elle, si elle ne se réveille qu'au moment de payer la cotise (qui pourra jouer en faveur des anti ordre)
arreter de dire que l'ordre s'est fait en quatimini, c'est surtout dans l'indifférence général que cela se passe.

avez vous déjà essayer d'attirer l'attention des IDE sur les dépassements de taches? leurs réactions sont souvent d'une résignation affligeante :pleure:

patchanka · Message par **patchanka** » 27 juin 2006 15:33

Je reviens sur ce qu'il se disait au sujet des problemes spécifiques a chaque profession.
Si on prend en exemple l'ordre des médecins, cette ordre regroupe toutes les disciplines médicales en passant de la chirurgie à la psychiatrie.
Du moment que toutes les spécialités sont représentés, il ne devrait pas y avoir de problème

Maxime31 · Message par **Maxime31** » 27 juin 2006 16:19

Faut quand même pas confondre les spécificités de certains services et les spécialités infirmières... IBODE, IADE, Puer, ce sont des spécialités.

La psy, c'est un service necessitant un complément de formation spécifique, au même titre que le bloc, la réa ou le smur.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 27 juin 2006 17:24

j'aimerais voir le futur ordre s'organiser en fonction des spécificités professionelles, et non en fonction des statuts.
ceux qui s'y retrouvent là dedans sont les libéraux, d'ou mon sentiment qu'ils seront avantagés par l'ordre avec une organisation comme celle ci, eux auront une unité.

personellement, je me sens plus proche d'un collègue qui travaille en psy dans le public que d'un autre collègue qui travaille en chir dans le privé.
pourtant, je serai représenté par ce dernier.

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 27 juin 2006 17:52

Maxime31 a écrit :Faut quand même pas confondre les spécificités de certains services et les spécialités infirmières... IBODE, IADE, Puer, ce sont des spécialités.

La psy, c'est un service necessitant un complément de formation spécifique, au même titre que le bloc, la réa ou le smur.

Donc là tu parles des services qui nécessitent pas une spécialité (comme IBODE) mais un complément de formation, c'est bien ça ?
Et bien j'ai le regret de t'annoncer que de nombreux autres services autres que réa, SMUR et bloc (ton univers en même temps...) nécessitent un complément de formation. Va en cancérologie pédia ou en cancéro digestive et ben y a aussi besoin de quelques petites formations avant d'injecter des molécules anti-cancéreuses non vues en IFSI et de prendre en charge des patients !!

Stephan · Message par **Stephan** » 27 juin 2006 18:49

kaaron a écrit :C'est dans ce sens hiérarchique militaire que je l'entendais, l'énorme majorité des infirmiers militaires étant sous-officiers, donc subordonnés aux médecins-officiers. Les seuls IDE-officiers étant les navigateurs de transport sanitaire aériens, mais là encore de grade subordonné au plus petit grade de médecin (sous-lieutenant ou lieutenant pour l'IDE me semble-t-il contre capitaine pour le doc).
Bref dans l'armée, un IDE est toujours aux ordres d'un médecin...
Sinon, pour le retour dans le civil, pas de doutes, ils se plient de nouveau à la règle civile.

Phil et Léopold ont déjà répondu, la fonction prime sur le grade

je précise juste :
Elève Officier Navigant pendant l'année de formation (10 mois) ;
Aspirant dès l'obtention du brevet de convoyeur(se) de l'air ;
Sous-lieutenant après 10 mois d'ancienneté de grade ;
Lieutenant après 3 ans d'ancienneté dans le grade de sous-lieutenant ;
Capitaine :
- au choix à partir de 3 ans d'ancienneté dans le grade de lieutenant ;
- automatiquement dès 5 ans d'ancienneté dans le grade de lieutenant.

La carrière d'OSC (Officier Sous Contrat) permet de servir pendant 20 ans par contrats successifs à partir du grade de sous-lieutenant

Autre chose : les questions disciplinaires sont jugées par un tribunal militaire. Cependant, depuis 1982, le tribunal pénal civil traite les affaires militaires dans une commission spécifique.

Concernant la spécialisation des ide, je crois que c'est là qu'un système LMD doit entrer en jeu. Plus de questions de qui est spécialisé parce qu'il a un diplôme supplémentaire.

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 27 juin 2006 18:59

Moi je m'en fous de l'armée et de leur grades là... :roll:

Stephan · Message par **Stephan** » 27 juin 2006 19:01

Jean Boudboule a écrit :Moi je m'en fous de l'armée et de leur grades là...

moi aussi, mais il ne faut pas laisser ces messages là sans réponses :clin:

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 27 juin 2006 22:14

j'aimerais voir le futur ordre s'organiser en fonction des spécificités professionelles, et non en fonction des statuts.

Ca reviendrait à créer un bazard ingérable qui pourrait ressembler à un amoncellement d'association de tel ou tel type d'exercice. On ne risque pas d'avancer.

Je n'en vois pas l'intérêt, sauf à imaginer qu'une catégorie souhaite rouler pour elle. Ce qui à moyen ou long terme dessert toute la profession et toutes les spécialités.

Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi les libéraux auraient plus droit de citer que les psy. Il y a des IDE, des puer, des IADEs, des IBODE et des cadres.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 27 juin 2006 22:22

Dop@mine a écrit :
Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi les libéraux auraient plus droit de citer que les psy. Il y a des IDE, des puer, des IADEs, des IBODE et des cadres.

avec les histoires de statut, c'est ce qui risque d'arriver: les libéraux pourront rassembler jusqu'a 49.9% des sieges au sein de l'ordre