VAE pour le diplôme d'infirmier

cedr1c · Message par **cedr1c** » 17 août 2006 17:05

elles parlaient de notre propre, je suppose (et j'espère, car sinon, pas très reluisant de se vanter d'exercice illégal de la profession)

cloal · Message par **cloal** » 17 août 2006 22:40

je ne comprends pastrès bien.
VAE = validation des acquis par l'expérience
un acquis, pour moi je le fait depuis longtemps.
Pour l'AS ce sera fair la différence entre l'évolution des escares (rougeur, escare) année d'AS
surveillance de la perfusion (pas d'air ds la tub., pas de rougeur au point de ponct. etc...) année d'AS
l'anatomie année d'AS
reconnaitre une phlébite année AS
préparation de l'opéré année d'AS
etc etc ..............
où est le problème ?????????
Maintenant demander a cetaine infirmière de faire une toilette en technique :choque:

même un massage trophique, un vrai elles ont oublié

alors faites nous rentrer en 1ère année ifsi sans concours que sur oral!!!!
merci,

je vous aime bien les ide, je veux en devenir :clin:

Quelle serait votre réaction si par un miracle quelconque, une ASH au bout de quatre ans de travail se verrait avoir une équivalence avec le DPAS et pourrait exercer cette fonction ?

de 1992 à 1999 j'étais ash fontion as dans un ch, ça ne génait personne, il y en a encore qui le font, ça ne gène personne
je pense qu'elles pourraient avoir leur diplome sans faire une année entiere d'école

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 17 août 2006 22:47

alors faites nous rentrer en 1ère année ifsi sans concours que sur oral!!!!

Mais personne n'a marqué son opposition à ce genre de possibilité. Le problème, c'est que certains imaginent pouvoir obtenir le DE en justifiant un certain nombre d'années d'expérience.

Quelle serait votre réaction si par un miracle quelconque, une ASH au bout de quatre ans de travail se verrait avoir une équivalence avec le DPAS et pourrait exercer cette fonction ?

Exactement la même. Que les candidats valident les modules relatifs à la formation.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 18 août 2006 08:42

Dop@mine a écrit :
Quelle serait votre réaction si par un miracle quelconque, une ASH au bout de quatre ans de travail se verrait avoir une équivalence avec le DPAS et pourrait exercer cette fonction ?

Exactement la même. Que les candidats valident les modules relatifs à la formation.

pas mieux

invite584 · Message par **invite584** » 18 août 2006 09:20

cedr1c a écrit :
Dop@mine a écrit :
Quelle serait votre réaction si par un miracle quelconque, une ASH au bout de quatre ans de travail se verrait avoir une équivalence avec le DPAS et pourrait exercer cette fonction ?

Exactement la même. Que les candidats valident les modules relatifs à la formation.

pas mieux

Pas mieux non plus

revenge of anesthesith

lilal a écrit :Il y a beaucoup d'infirmier ici qui sont contre la VAE pour les aide-soignants, et qui se plaignent que leur diplome sera bradé mais c'est carrément hallucinant !! bonjour la tolérance.

la tolérance il y a des maisons pour ça !

invite584 · Message par **invite584** » 18 août 2006 11:22

lilal a écrit :Il y a beaucoup d'infirmier ici qui sont contre la VAE pour les aide-soignants, et qui se plaignent que leur diplome sera bradé mais c'est carrément hallucinant !! bonjour la tolérance. Pourquoi ne pas vouloir reconnaitre l'expèrience, le savoir faire. Tout ne s'apprend pas dans les livres, il y aussi le vécu qui est formateur.

Je ne vois pas le rapport avec la tolérance.
Et il n' y a pas que le vécu, l'expérience mais aussi la théorie...

Norma Colle · Message par **Norma Colle** » 09 sept. 2006 00:27

lu ici!!!!!
http://www.ccomptes.fr/Cour-des-comptes ... -sante.pdf

je cite:
""""Le recours insuffisant à la promotion des agents
Alors que, dans la fonction publique de l’Etat, des concours
internes pour l’ensemble des corps, des examens professionnels ou des
concours spécifiques permettant l’accès à un grade supérieur, sont
organisés systématiquement, de tels dispositifs font défaut dans la
fonction publique hospitalière pour des corps comme celui des infirmiers
qui connaissent des difficultés notables de recrutement. Le fait qu’il s’agit
d’une profession réglementée ne devrait pourtant pas faire obstacle à un
tel système de promotion, les jurys étant souverains pour établir la liste
des personnes recrutées, admises ou promues.
Le caractère très académique des concours d’entrée dans les
instituts de formation en soins infirmiers pose aussi question et contraste
là encore avec la fonction publique de l’Etat où nombre de concours
externes ont été professionnalisés. L’emploi en France d’infirmières
françaises formées en Belgique selon des modalités très
professionnalisées montre bien que ce type de formation n’est
aucunement contraire à la notion de sécurité indispensable dans l’exercice
de ce métier.
Les mêmes obstacles sont constatés en matière d’obtention des
diplômes nécessaires pour passer les concours d’infirmiers. Le dispositif
de la validation des acquis de l’expérience (VAE), institué par la loi de
modernisation sociale du 17 janvier 2002, repose sur le principe que toute
personne engagée dans la vie active est en droit de faire valider les acquis
de son expérience en vue de l’acquisition d’un diplôme.
Alors que cette nouvelle voie d’accès aux diplômes peut constituer
un mode de résorption des pénuries locales de certaines catégories de
personnels, la mise en place de la VAE pour les professions de santé est
particulièrement lente. En octobre 2005 et en janvier 2006, deux arrêtés
d’application ont été pris, relatifs aux aides-soignants et aux auxiliaires de
puériculture, ces catégories représentant le quart des effectifs de la
fonction publique hospitalière.
L’utilisation optimale de ces voies promotionnelles paraît, plus que
le recours aux non nationaux et au dispositif de « retour à l’emploi »,
adaptée aux problèmes de recrutement de la profession infirmière pour
peu que le ministère se saisisse de la question et ait la volonté d’aboutir et
de coordonner l’action des directions concernées"""""

cedr1c · Message par **cedr1c** » 09 sept. 2006 08:37

on voit bien les intérets.
pas cher a former, et pas trop dangereux.
onnous parle donc de limiter la casse, alors que nous souhaitons etre plus reconnus.
La VAE va donc a l'encontre des principales revendications des infirmiers (reconaissance, salaire, bac+3...)

eric42 · Message par **eric42** » 09 sept. 2006 11:15

Bonjour,

En tant que futur ESI le 25/09 et après avoir lu tous les messages relatifs à ce thème, je me pose les questions -vu pour l'instant de l' extérieur- de savoir:

- où peut mener autant de positions -légitimes- et divergentes ?
- et le patient dans tout cela ? Perçoit-il tout ce bouillonnement ?

Je prend conscience que la profession est à la veille d' enjeux vitaux pour ce qui la concerne mais je ne saisi pas -encore- :clin:

comment elle va pouvoir appréhender solidairement ses défis et trouver des solutions pérennes.

Eric

popdll · Message par **popdll** » 09 sept. 2006 18:16

Je prends le sujet en cours de route et je n'ai fait que lire en diagonal.
Mais je pense que les rapporteurs de la cours des comptes, ces gens qui préconisent l'utilisation massive de la VAE, ne connaissent rien au métier d'infirmiers. Pour eux, il se résume à l'administration des médicamants préscrits.
Or nous ne faisons pas que cela et notre métier est aussi de savoir ce que nous faisons et pourquoi nous le faisons. Avec la surveillance et le suivi des patients en fonctions des pathologies et des traitements. Ces connaissances ne peuvent pas s'acquérir sur le terrain et nécessitent un "minimum" de cours théoriques qui ont du mal a tenir dans les 3 ans et 4 mois de formation (essayez de rapporter le nombre d'heures de formation du diplôme en temps universitaire et vous obtenez 5 ans d'études).
A bon entendeur....

chounette · Message par **chounette** » 10 sept. 2006 11:09

bonjour a tous . une petite question pour qui voudra bien repondre ..je suis preparatrice en pharmacie depuis 15 ans . malgre mon echec au concours d entree en ifsi , je souhaite rencontrer le directeur de l institut pour lui exprimer ma motivation , et faire reconnaitre mon experience au niveau pharmaco. bien sur je n ai pas d experience en milieu hospitalier ,mais je suis tout de meme au contact des patients , a un autre niveau. je ne demande pas de passe droit . je veux simplement que l on me donne ma chance en entrant a l ecole . je possede une vraie e,xperience . la 1 ere annee en ifsi equivaut au diplome d as .me semble t il , alors qu a contrario une as ne peut entrer directement en 2 annee a cause du programme de pharmaco non etudie .. alors je vous le demande pourquoi n aurais je pas ma place a l ecole ?quel est le but de l epreuve orale ? connaitre les motivations de chacun me semble t il ? je pense que les miennes sont suffisantes , a 39 ans mariee 3 enfants , plus une demande de fongecif a mon employeur :mal:

pas tous les jours facile la vie ;mais il parait que quand on veut on peut .....salut a tous je vous admire...

cedr1c · Message par **cedr1c** » 10 sept. 2006 12:04

ce n'est pas qu'à cause de la pharmaco, mais aussi de l'anat phy, des sciences humaines et des pathos étudiées en première année (module traumato, endocrino par exemple).

si tu n'es pas admissible après le concours, tu ne peux pas rentrer, l'expérience joue seulement pendant l'oral, et c'est déjà ça.

popdll · Message par **popdll** » 10 sept. 2006 12:34

je possede une vraie e,xperience . la 1 ere annee en ifsi equivaut au diplome d as .me semble t il , alors qu a contrario une as ne peut entrer directement en 2 annee a cause du programme de pharmaco non etudie ..

La pharmacologie ne constitue pas le seul module étudier en première année.

alors je vous le demande pourquoi n aurais je pas ma place a l ecole ?

Vous avez tout à fait votre place en IFSI et rien ne vous empèche de refaire le concours plusieurs fois. C'est pour l'instant la seule voie qui existe pour devenir infimière.

chounette · Message par **chounette** » 10 sept. 2006 17:07

je connais une personne qui est entree directement en 2 annee a l ifsi . 16 ans apres avoir effectue une 1 ere annee . :choque:

c est pas beau ca ? mais dans le prive bien sur.... alors pourquoi ne pas tenter le forcing ? perso j ai la motivation et je peux financer alors ou est le probleme..????