perusion bouchée

Mily · Message par **Mily** » 18 oct. 2006 22:44

Ptet qu'il peut y avoir contamination sans que ça s'infecte :hum:

Je comprends pas bien la différence non plus... :clin:

Coyotte · Message par **Coyotte** » 18 oct. 2006 22:50

Mily a écrit :Ptet qu'il peut y avoir contamination sans que ça s'infecte

Je comprends pas bien la différence non plus...

mais s'il y a une différence , certes minime, j'aimerais bien la connaître !!! ça peut toujours servir :clin:

mononoke · Message par **mononoke** » 18 oct. 2006 22:52

dans mon service on heparisnise pas une perfusion bouché faut pas aller loin non plus!
l'heparinisation se fait uniquement pour les VVC.

pour les VVP on essaie au mieu avec du serum physio, si ça ne fonctionne pas, et pas de retour veineux et bien on repique ailleurs, mais on essaie au maximum de sauver la perfusion, et ce n'est par faineantisme qu'on ne repique pas en systematique quand une perfusion est bouché.
Suffit d'essayer de se faire piquer tout les jours, vous verrez bien que ce n'est pas agreable!
et comme le disent certains, les formateurs enfin quelques formateurs sont completement deconnecter de la vie dans les milieux hospitaliers

Coyotte · Message par **Coyotte** » 18 oct. 2006 23:05

mononoke a écrit :dans mon service on heparisnise pas une perfusion bouché faut pas aller loin non plus!
l'heparinisation se fait uniquement pour les VVC.

pour les VVP on essaie au mieu avec du serum physio, si ça ne fonctionne pas, et pas de retour veineux et bien on repique ailleurs, mais on essaie au maximum de sauver la perfusion, et ce n'est par faineantisme qu'on ne repique pas en systematique quand une perfusion est bouché.
Suffit d'essayer de se faire piquer tout les jours, vous verrez bien que ce n'est pas agreable!
et comme le disent certains, les formateurs enfin quelques formateurs sont completement deconnecter de la vie dans les milieux hospitaliers

voilà !!!! là nous pouvons voir la prise en compte du patient !!!!
il était où le patient sinon ? autant se mettre à l'acupuncture alors

mononoke · Message par **mononoke** » 18 oct. 2006 23:08

Coyotte a écrit :
voilà !!!! là nous pouvons voir la prise en compte du patient !!!!
il était où le patient sinon ? autant se mettre à l'acupuncture alors

gné? pas compris

Coyotte · Message par **Coyotte** » 18 oct. 2006 23:16

mononoke a écrit :
Coyotte a écrit :
voilà !!!! là nous pouvons voir la prise en compte du patient !!!!
il était où le patient sinon ? autant se mettre à l'acupuncture alors

gné? pas compris

Suffit d'essayer de se faire piquer tout les jours, vous verrez bien que ce n'est pas agreable!
voilà la phrase qui m'a fait réagir :clin:

mononoke · Message par **mononoke** » 18 oct. 2006 23:19

....

pardon j'ai effacé :oops:

Coyotte · Message par **Coyotte** » 18 oct. 2006 23:27

mononoke a écrit :....

pardon j'ai effacé

on s'est expliqué en mp !!!
monoke, par cette phrase est la première à le marquer vraiment ... le patient , trouvera-t-il cela agréable d'être piqué sans arrêt ?
oui !!! vous savez, le monsieur dans le lit !!!!!
personne n'en a parlé !!!
merci monoke de nous rappeler que nous sommes là pour le bien-être du monsieur qui est dans le lit :clin:

Mily · Message par **Mily** » 18 oct. 2006 23:29

Coyotte a écrit :
mononoke a écrit :....

pardon j'ai effacé

on s'est expliqué en mp !!!
monoke, par cette phrase est la première à le marquer vraiment ... le patient , trouvera-t-il cela agréable d'être piqué sans arrêt ?
oui !!! vous savez, le monsieur dans le lit !!!!!
personne n'en a parlé !!!
merci monoke de nous rappeler que nous sommes là pour le bien-être du monsieur qui est dans le lit

C'est mon cheval de bataille depuis le début du topic !! :clin:

Il y a un truc dont on m'avait parlé à l'école... capacité à ressentir les émotions de l'autre, ou un truc de ce genre... c'est pas l'empathie...? :clin:

Haegen · Message par **Haegen** » 19 oct. 2006 12:53

Coyotte a écrit :
mononoke a écrit :dans mon service on heparisnise pas une perfusion bouché faut pas aller loin non plus!
l'heparinisation se fait uniquement pour les VVC.

pour les VVP on essaie au mieu avec du serum physio, si ça ne fonctionne pas, et pas de retour veineux et bien on repique ailleurs, mais on essaie au maximum de sauver la perfusion, et ce n'est par faineantisme qu'on ne repique pas en systematique quand une perfusion est bouché.
Suffit d'essayer de se faire piquer tout les jours, vous verrez bien que ce n'est pas agreable!
et comme le disent certains, les formateurs enfin quelques formateurs sont completement deconnecter de la vie dans les milieux hospitaliers

voilà !!!! là nous pouvons voir la prise en compte du patient !!!!
il était où le patient sinon ? autant se mettre à l'acupuncture alors

encore une fois si les perfs se bouchent à peine posées c'est qu'il y a un problème qui mérite réflexion plutot que de "bricoler" dans son coin pour ne pas repiquer quelque soit votre raison

c'est une autre façon de penser au malade en prenant en compte son ressenti mais aussi les risques liés à une certaine pratique.

marinette · Message par **marinette** » 19 oct. 2006 13:39

Dans le service, une VVP bouchée, on essaye de la déboucher au serum phy ou à l'héparine (40UI/ml). On s'acharne plus particulièrement si elle n'a pas diffusé et qu'enne ne fait pa mal au patient.

Ensuite, s'il faut reperfuser, on regarde pourquoi il est perfusé, afin de voir si la reperfusion est nécessaire:
*perfusion car à jeun, mais patient ayant repris un transit le jour même, il va donc remanger, donc la perf n'est plus indispensable, on négocie avec l'interne.
*perfusion car antibiothérapie, on regarde quels atb sont prescrits, s'ils existent en PO ou non, et on voit avec l'interne si relais PO possible.
*perfusion car examen sous AG la veille; on ne reperfuse pas, car en général le patient remange.
*perfusion car hydratation et patient à jeun, dans ce cas, on ne négocie pas, on reperfuse de suite.

Pour une VVC bouchée, même topo...

Crunch · Message par **Crunch** » 19 oct. 2006 16:03

marinette a écrit :Dans le service, une VVP bouchée, on essaye de la déboucher au serum phy ou à l'héparine (40UI/ml). On s'acharne plus particulièrement si elle n'a pas diffusé et qu'enne ne fait pa mal au patient.

Moi si sa diffiuse je depique toujours !!

Coyotte · Message par **Coyotte** » 19 oct. 2006 18:02

Haegen a écrit :
Coyotte a écrit :
mononoke a écrit :dans mon service on heparisnise pas une perfusion bouché faut pas aller loin non plus!
l'heparinisation se fait uniquement pour les VVC.

pour les VVP on essaie au mieu avec du serum physio, si ça ne fonctionne pas, et pas de retour veineux et bien on repique ailleurs, mais on essaie au maximum de sauver la perfusion, et ce n'est par faineantisme qu'on ne repique pas en systematique quand une perfusion est bouché.
Suffit d'essayer de se faire piquer tout les jours, vous verrez bien que ce n'est pas agreable!
et comme le disent certains, les formateurs enfin quelques formateurs sont completement deconnecter de la vie dans les milieux hospitaliers

voilà !!!! là nous pouvons voir la prise en compte du patient !!!!
il était où le patient sinon ? autant se mettre à l'acupuncture alors

encore une fois si les perfs se bouchent à peine posées c'est qu'il y a un problème qui mérite réflexion plutot que de "bricoler" dans son coin pour ne pas repiquer quelque soit votre raison

c'est une autre façon de penser au malade en prenant en compte son ressenti mais aussi les risques liés à une certaine pratique.

où est-il marqué que l'on parle de perf bouchées à peine posée ?

Haegen · Message par **Haegen** » 19 oct. 2006 18:16

tu parles d'acunponcture donc c'est que tu évoques des situations où tu repiques plusieurs fois par jour, ou au moins une fois par jour.

et là ça signe un problème: c'est pas normal qu'aucune voie ne dure plus de 24h chez un patient pour des problèmes de perméabilités du kt.

si tu repiques toutes les 72 ou 96h, franchement je vois pas le problème puisque de toute façon une VVP ne peut rester en place plus de 72h(règles de bonnes pratiques)

et c'est pas utopiste dans mon ancien service, c'était appliqué pour toutes les VVP suite à un début de septicémie avec comme point de départ une vénite!!!!

maintenant mes perf que quelques heures c'est normal je fais dans le pré hospitalier mais c'est hors sujet

Coyotte · Message par **Coyotte** » 19 oct. 2006 18:27

Haegen a écrit :tu parles d'acunponcture donc c'est que tu évoques des situations où tu repiques plusieurs fois par jour, ou au moins une fois par jour.

et là ça signe un problème: c'est pas normal qu'aucune voie ne dure plus de 24h chez un patient pour des problèmes de perméabilités du kt.

si tu repiques toutes les 72 ou 96h, franchement je vois pas le problème puisque de toute façon une VVP ne peut rester en place plus de 72h(règles de bonnes pratiques)

et c'est pas utopiste dans mon ancien service, c'était appliqué pour toutes les VVP suite à un début de septicémie avec comme point de départ une vénite!!!!

maintenant mes perf que quelques heures c'est normal je fais dans le pré hospitalier mais c'est hors sujet

ok

de repiquer toutes les 72heures ... c'est normal !!!
c'est le protocole , je suis ok ...
mais bon ... je ne me vois pas poser mon cathlon toutes les 2 minutes ...
bien sûr que j'en parle à l'équipe si je vois que le problème persiste ... mais si je peux sauver la voie ... je la sauve ... sans mettre la vie de mon patient en danger :clin: