Propofol

[Afudsa]

Bonjour à tous,

Qui pourrait m'expliquer (s'il existe) l'intérêt d'associer propofol ET midazolam lors d'une sédation au long cours ?

Merci !

[Dop@mine]

Le propofol est un hypnotique pur.

L'association à une BZP comme le midazolam permet de bénéficier de ses effets secondaires : anxiolyse, amnésie, myorelaxation en plus de l'effet hypnotique.

Il y a potentialisation des deux agents. On consomme normalement moins de propofol (qui reste relativement cher, même en générique). Pour une sédation au long cours, c'est donc appréciable aussi bien sur le plan éconimque que pratique (on ne change pas les seringues toutes les deux heures).

Par contre, c'est une association propice aux hypotensions et prédire le réveil est beacoup plus aléatoire (forte variabilité inter-individuelle avec le midazolam).

[meryem]

bonjour!!
et pourrais je savoir la raison prlaquelle on associe sufenta/mdz ds l'anesthesie du cardiopath..?????

[Dop@mine]

En créant un autre sujet peut être .

[Maxime31]

En général, on aime bien les benzos en réa a cause de l'effet amnésiant de ce produit, et de sa meilleure tolérance hémodynamique.

Le sufenta est aussi a la fois tres puissant et bien etudié dans le cadre de la réa au long court.

En outre, ces deux produits sont assez simples a manipuler, tant pour les médecins que pour les infirmieres.

En général, dans les jours qui précedent la tentative de reveil du patient, on relaye les benzos par du propofol, qui a une 1/2 vie plus courte et moins d'effets rémanents, et qui permettra donc un reveil plus rapide au moment de l'arrêt des drogues.

Voila pour ce que j'ai vu.

[Afudsa]

Merci Messieurs pour vos explications !

[Michelfrance]

Bonjour,
J'ai été anesthésiée récemment pour une hysteroscopie opératoire. Lors de l'injection de l'anesthésique (on m'a parlé de propofol), j'ai ressenti une douleur épouvantable dans tout le bras qui a durée jusqu'à l'effet hypnotique du produit. J'avais un garrot très serré au bras et l'injection du produit a été effectuée très rapidement et même accélérée dès l'apparition de la douleur. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer si cela est normal et comment l'éviter. Je dois avoir une nouvelle anesthésie dans un mois et je ne veux pas revivre une telle souffrance qui m'a traumatisée. Merci d'avance.
Michelle

[Dop@mine]

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer si cela est normal et comment l'éviter.

C'est "normal", c'est un effet indésirable du médicament.

Je dois avoir une nouvelle anesthésie dans un mois et je ne veux pas revivre une telle souffrance qui m'a traumatisée. Merci d'avance.

Il y a des façons de faire qui permettent de diminuer ces douleurs, mais vous ne pouvez pas directement peser sur cette sensation. Il y a de fortes variabilités inter-individuelles concernant la perception de la douleur à l'injection avec ce médicament. Certains ne sentent absolument rien, d'autres, même avec les astuces ci-dessous semblent souffrir.
Quelques astuces :
Injecter lentement et en diluant avec la perfusion qui sert de vecteur (la bouteille accrochée en haut).
Diluer le propofol avec un anesthésique local (Lidocaïne)

Par contre, je ne comprend pas de quoi vous voulez parler avec le garrot.
Le garrot utilisé pour poser la perfusion est retiré dès qu'elle est en place.
L'autre possibilité c'est que vous confondiez avec le brassard à tension qui est parfois désagréable, mais rarement du même côté que la perfusion.

En tout état de cause, la meilleure chose à faire est de parler de ce problème avec l'anesthésiste lors des consultations pré opératoires que vous aurez avant votre prochaine intervention. De cette façon il pourra éventuellement le mentionner sur la feuille d'anesthésie pour que lui, son collègue ou l'IADE de service ce jour là puisse le prendre en compte et faire le nécessaire.

[Michelfrance]

Bonjour,
Je vous remercie cordialement pour ces informations.
Le garrot dont je parle, en latex, est bien celui posé avant la perfusion et que je portais encore jusqu'à l'effet anesthésique de l'injection. Je m'en souviens d'autant plus qu'il était très serré et me faisait mal. Il ne s'agit nullement d'un dipositif de mesure de la tension, je vois ce dont vous parlez (sorte de garrot pneumatique ?).
J'ai oublié de préciser dans mon message que j'ai eu il y a quelques semaines une anesthésie générale en ambulatoire avec le même produit (propofol) pour une échographie et que tout s'est très bien passé, sans douleur ni même inconfort. Le réveil a été parfait, sans vertiges ou nausées.
Le lendemain de l'anesthésie douloureuse, j'ai vu apparaître entre le point d'injection et la main correspondante, une large plaque rouge avec de minuscules petits points rouges. Elle s'est estompée le lendemain mais réapparaît de temps à autre, mais moins visible. J'ai mis cela sur le compte d'une réaction au produit. Dois-je consulter un médecin ?
Michelle

[INDIANA]

bonjour a toi, je crois pour ma part que si tu dois être de nouveau reanesthesié par le propofol, et que ce dernier te provoque des effets secondaires, tu dois avant tout en parler au medecin anesthesiste, lui seul a fait la visite de coutume avant ton intervention et donc pourra palier à cet effet secondaire

[Dop@mine]

Le garrot dont je parle, en latex, est bien celui posé avant la perfusion et que je portais encore jusqu'à l'effet anesthésique de l'injection.

Normalement, ce garrot doit être retiré après la pose de la perfusion et ne doit pas être en place à l'injection d'un produit.

Le lendemain de l'anesthésie douloureuse, j'ai vu apparaître entre le point d'injection et la main correspondante, une large plaque rouge avec de minuscules petits points rouges. Elle s'est estompée le lendemain mais réapparaît de temps à autre, mais moins visible. J'ai mis cela sur le compte d'une réaction au produit. Dois-je consulter un médecin ?

Commencez par en parler avec l'anesthésiste qui doit vous voir pour votre prochaine intervention. Si c'est dans un mois, votre rendez-vous ne devrait pas tarder.

[apollon]

Le garrot dont je parle, en latex, est bien celui posé avant la perfusion et que je portais encore jusqu'à l'effet anesthésique de l'injection. Je m'en souviens d'autant plus qu'il était très serré et me faisait mal. Il ne s'agit nullement d'un dipositif de mesure de la tension, je vois ce dont vous parlez (sorte de garrot pneumatique ?).

Il y a alors probablement eu une injection d'un produit spécifique pour contrer cet effet douloureux du propofol . En mettant le garrot il est réalisée une sorte d'anesthésie locale du bras ou de l'avant bras ... mais le garrot a du etre enlevé par la suite pour l'injection de propofol, car sinon il aurait été difficile de réaliser l'anesthésie (le produit n'arrivant pas jusqu'au cerveau )
Mais comme l'a écrit dopamine plus haut, la douleur est aléatoire et apparait de façon variable en fonction des personnes, de la taille de la veine ...

[KtKo]

Il y a alors probablement eu une injection d'un produit spécifique pour contrer cet effet douloureux du propofol . En mettant le garrot il est réalisée une sorte d'anesthésie locale du bras ou de l'avant bras ...

Je comprend pas vraiment ce que tu veux dire ..?

[Dop@mine]

Il y a alors probablement eu une injection d'un produit spécifique pour contrer cet effet douloureux du propofol . En mettant le garrot il est réalisée une sorte d'anesthésie locale du bras ou de l'avant bras ...

Je comprend pas vraiment ce que tu veux dire ..?

Moi non plus...

[apollon]

c'est en fait une "pseudo alriv" à la xylo, qui, je crois, n'a pas démontré son efficacité ni son utilité mais qui a ses adeptes

Je l'ai vu faire plusieurs fois et sur plusieurs sites différents (en stage).
La douleur du produit est aussi moins ressentie à l'induction en aivoc rémi avec des cibles assez élevée de rémi ...

J'avais un garrot très serré au bras et l'injection du produit a été effectuée très rapidement et même accélérée dès l'apparition de la douleur.

Il voulait probablement vous endormir plus rapidement