La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

[isa45]

Ordre ou désordre, maintenant il faudra bien faire avec. Le texte est adopté, nous n'avons plus d'autres choix que de faire avancer les choses.

Les différentes spécialités devraient maintenant travailler à se faire représenter correctement pour défendre leur spécificité. J'ai mon DE, mais je ne pense pas qu'une libérale ou qu'une infirmière en réa soit capable de "juger" mon travail, ni moi le leur. Je pense que c'est là dessus qu'il faudra agir.

y a du boulot ! Bon courage à tous et toutes

[Leopold Anasthase]

Une question se pose: que vont gagner les patients avec cet ordre?

Les patients y gagnent sur plusieurs fronts :

-l'ordre a pour charge de vérifier le diplôme ; personne ne pourra exercer sans être inscrit, il s'agit donc d'un contrôle de la formation ;

-l'ordre, en créant une instance disciplinaire, devient le garant du respect des règles de déontologie ; les fautes déontologiques sont bien définies par le décret de 2004, par exemple publicité abusive, arnaque sur les tarifs, utilisation de techniques faisant prendre un risque injustifié, non respect du secret professionnel, non respect des règles d'hygiène, utilisation de sa position professionnelle pour obtenir un avantage matériel injustifié, une ristourne en argent ou en nature...

[Claudius]

Ce que tu dis n'a aucun sens dans le public (je ne connais pas le libéral mais je gage qu'il y a des règles très stricts) :

- 1° Pour y travailler tu dois donner l'original du diplôme
- 2° Celui ci est vérifié enregistré et tamponné par la DASS
- 3° Concernant l'aspect disciplinaire l'administration a moulte moyens et protocoles pour cadrer une "mauvaise" infirmière : Avertissements , blâmes , supension etc ....
Et je ne parle de certaines mesures type placard dont l'administration a le secret

Alors la dessus on rajoute un Ordre qui aura ce type de prérogatives

Eh bien les infirmières vont être bien surveillées ...

[invite584]

C'est en fait que l'ordre n'a aucun rôle dans le public (a part surveiller les formations et défendre notre "honneur").
En fait le seul intérèt du public c'est leur nombre...pour leur fric, pour faire fonctionner ce bazar, vu que nous nous ne sommes pas "dispensés" de cotise.
Je ne parle pas du privé très mal loti aussi

[stetho]

Concrètement, à partir de quand faudra t'il cotiser?

merci.

[vivelechangement]

Je constate que dans les collectifs demandant un Ordre il y a beaucoup de cadres.
Ce n'est pas péjoratif, il en faut.
Mais sont ils les meilleurs représentants des infirmiers de base ?
Sont ils "nos pairs" ou nos supérieurs hérarchiques ?
Devrait-on leur donner plus de pouvoir qu'ils en ont déjà ?
Est-ce vraiment notre demande ?


Je ne comprends toujours pas cette crainte, ce sont les ide qui vont passer aux urnes, donc libre à chacun de se présenter et d'elire celui qu'il pense être le plus apte à représenter la profession

[cedr1c]

Une question se pose: que vont gagner les patients avec cet ordre?

Les patients y gagnent sur plusieurs fronts :

-l'ordre a pour charge de vérifier le diplôme ; personne ne pourra exercer sans être inscrit, il s'agit donc d'un contrôle de la formation ;

-l'ordre, en créant une instance disciplinaire, devient le garant du respect des règles de déontologie ; les fautes déontologiques sont bien définies par le décret de 2004, par exemple publicité abusive, arnaque sur les tarifs, utilisation de techniques faisant prendre un risque injustifié, non respect du secret professionnel, non respect des règles d'hygiène, utilisation de sa position professionnelle pour obtenir un avantage matériel injustifié, une ristourne en argent ou en nature...

il y a même le risque québecois de donner l'ordre aux consommateurs, et d'en faire un organe qui saznctionne, un point c'est tout

[vivelechangement]

[Désolé mais j'ai beau relire, non tu n'as pas répondu a nos questions (je peux répéter la mienne: "ne faudrait il pas que les IDEs de soins généraux d'avant la réunification des deux diplomes (car non formés en psy) aient eux aussi une interdiction d'exercer en psy?"
Nous ne perdons pas ce qui nous reste, ce sont les patients qui perdent. Et si vous aviez la moindre idée de ec qui s'y passe vous pourriez y voir plus clair.
Deuxio il n'y a pas que la psy, ce sont tous les patients de tous les secteurs qui viennent de perdre.
L'ordre des medecins n'a jamais empeché la dégradation du système de santé (bien au contraire), ni empéché les grands scandales (sang contaminé par ex). Quand a être buté et fermé, nous avons proposés beaucoup d'aménagement dans cette loi, il suffit de relire tout le post pour s'en apercevoir. est ce qu'un seul a été entendu?
Si être buté, c'est être en colère parce que AUCUN de nos arguements n'est entendu alors oui, je suis buté. La discussion c'est arriver a un compromis, ou est il ce compromis?
Ah oui...dans ton slogan " vive le machin infirmier" "Et vous allez le bouffer cuit a notre facon, et avec la sauce que nous avons décidé, dans la salle que nous voulons, avec les couverts que nous voulons..."
Si le compromis c'est "j'ai raison et vous avez tort" je ne sais pas ce que c'est que le compromis.
Et je ne savais pas qu'il s'agissait d'être "avec" ou "contre" quelqu'un. Il y a des gens avec qui j'ai pu discuter et qui sont même a l'initiative de ce projet. Seulement eux ne raisonnent pas en slogan.

alors pour te repondre, et si j'ai bien tout compris:
- je pense évidemment ne pas être compétent en psychiatrie car pas suffisamment formé dans le cursus actuel à ce type de soins et de patients.Comme je n'ai jamais dit qu'il était bien de supprimer le DE de psychiatrie, je pense que si il y a une perte d'atractivité ( que subit tout de même toute le profession ) pour la psy la perte de cette spécialisation y est pour beaucoup.
- ensuite je n'ai utiliser comme slogan que vive l'ordre infirmier et c'est tout, le reste de ta phrase je ne sais pas d'ou tu l'as sort ( encore une erreur de lecture )

[nozinan]

ALLELUIA : Enfin après près de 10 ans de combat: L'ordre est enfin là : Merci au groupe Saint Anne, à l'APOIIF, Mme Régine Clément, M. SCHARFF, ET M. PREEL et tous ceux qui ont concourus à la création de notre ordre Infirmier.

Félicitations

[giarsi]

allez voir l'article sur le sujet :
http://www.infirmiers.com/actu/detail_a ... _news=1089

Bonne journée.

[invite584]

Ils n'attendaient que l'adoption de cette loi pour entamer la concertation avec les professionnels.

Lesquels?

[Claudius]

Je pense aussi qu'il ne faudrait ne pas passer sous silence démocratie oblige ceci :

CFDT – CFTC - FO – SUD - UNSA - UFMICT-CGT
COMMUNIQUE ORDRE INFIRMIER
Jeudi 14 décembre 2006, la loi créant l’ordre infirmier a été définitivement adoptée par la
majorité des députés UMP et UDF.
Les organisations syndicales CFDT, CFTC, FO, SUD, UNSA, UFMICT-CGT
réaffirment leur refus d’une structure ordinale dont l’adhésion et la cotisation seraient
obligatoires pour exercer la profession.
Selon les tenants de la mise en place d’un ordre professionnel, cette structure pallierai
l’absence de déontologie professionnelle et de sanctions disciplinaires. Or, la pratique
professionnelle est encadrée par le décret relatif aux règles professionnelles des infirmiers et
infirmières d’une part, et par le décret relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la
profession d'infirmier d’autre part. Les salariés disposent déjà de leurs instances
représentatives et disciplinaires.
Cette instance supplémentaire n’est pas la revendication des professionnel(le)s. Ils et elles
réclament la reconnaissance de leur qualification, une évolution de leur formation initiale, de
meilleures conditions de travail pour une meilleure qualité des soins.
Il convient cependant d’améliorer le fonctionnement de la structure nationale consultative
existante, le Conseil Supérieur des Professions Paramédicales voire de créer une instance pour
les professions de santé comme proposée dans le rapport de la mission Couty. Les
organisations syndicales sus nommées sont disponibles pour toutes propositions en ce sens.
La création d’un ordre acte un repli catégoriel contraire aux aspirations des professionnels qui
veulent travailler au sein d’équipe pluridisciplinaire et en réseaux.
Fait le 15 décembre 2006

[nozinan]

Foutaises!
Tout le temps les mêmes arguments à 2 balles!

[Leopold Anasthase]

Je pense aussi qu'il ne faudrait ne pas passer sous silence démocratie oblige ceci :

CFDT – CFTC - FO – SUD - UNSA - UFMICT-CGT

Je pense qu'il ne faut pas passer sous silence le fait que les AS sont largement mieux représentés par les grandes centrales syndicales que les IDE. Aussi je pense qu'il ne faut pas passer sous silence que les grandes centrales syndicales font beaucoup plus pour les AS que pour les IDE, même quand c'est au détriment des IDE.

Exemple récent : le tassement des grilles, qui fait se rapprocher les salaires des ide et des as. En résumé, il ne sert plus à grand chose de se fatiguer à faire des études.

Autre exemple : la VAE. La CGT est très favorable et très revendicative pour mettre en place la VAE. Elle existe déjà pour obtenir le dpas, mais le projet de la cgt est de la mettre en place pour que les AS devienent IDE.

http://www.cgt-chu-nantes.org/pg066.html

[Phil]

Je pense qu'il ne faut pas passer sous silence le fait que les AS sont largement mieux représentés par les grandes centrales syndicales que les IDE. Aussi je pense qu'il ne faut pas passer sous silence que les grandes centrales syndicales font beaucoup plus pour les AS que pour les IDE, même quand c'est au détriment des IDE.

Si les aides-soignants se syndiquent davantage que les infirmières, c'est normal qu'ils soient mieux réprésentés dans les syndicats qui portent alors leurs revendications.

Ce qui est anormal par contre dans l'Ordre, c'est que aussi nombreux que seront les infirmiers salariés, ils resteront cantonnés dans un collège face aux libéraux. Ce n'est donc pas un cotisant une voix, mais "salariés cotisez pour un truc qui avantagera les libéraux".