des "mechantes" infirmieres?

Le forum des étudiants en soins infirmiers

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yuyu7
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Message par yuyu7 »

GingerFish a écrit :Le comportement des IDE change aussi avec ton niveau d'étude :

:fleche: En première année tu ne sait rien , tu es censé travailler avec les AS pour apprendre les bases du métier. Pour les IDE, tu es une charge de travail assez lourde : il faut tout t'exliquer, re expliquer, faire des cours sur les pathologies ... Les IDE n'essaient pas forcément de te casser, mais avoir un étudiant à charge en plus d'un service, ce n'est pas évident ... Tu dois faire tes preuves.

:fleche: En deuxième année, tu devrais savoir (mais comme tu n'a pas encore eu l'occasion d'apprendre ...). Tu es une source d'inquiétude pour les IDE (si elle fait une gaffe ?...)

:fleche: En troisième année, tu es une "collègue", les IDE sont plus sympa et plus détendues. Tu est considérée comme une professionnelle, donc tu dois tout savoir. Elles partent même du principe que tu sais, donc qu'il n'y a pas besoin de t'expliquer ...

Du moins c'est de cette manière que j'ai interprété leur comportement ... La place que tu occupe au sein de l'équipe dépend vraiement de ton niveau d'acquisitions ...

Bref, à aucun moment ce genre d'infirmière ne t'apprends quoi que ce soit, c'est à toi de te démerder, ou alors tu apprends quand tu as mal fait –> là elles se "chargent" bien de toi :mal:
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Message par yuyu7 »

cedr1c a écrit :le fonctionnement d'un service peut rendre aigri, oui.

Peux tu nous en dire plus, s'il te plait? Car moi aussi cela a été la question que je me suis posé en première année après avoir eu affaire durant plusieurs stages à ce genre de personnages... Qu'est ce qui peut les rendre aigri à ton avis?
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Message par yuyu7 »

lalalala a écrit :tu sait des fois certaines infirmieres tu sais celles qui abusent de la pause nutella....et donc qui ont un "gros c.l" ou trop moches sont aigries des qu'elle voit une jeune fille mignone mince et bien dans sa peau donc elles se vengent pendant les stages.
laisse courir .
t'en verras tout le temps.

Heu.... je ne crois pas que ce soit si simple !
Il se trouve que parmis les infirmières les plus adorables que j'ai eu l'occasion de croiser lors de mes stages, certaines étaient bien en chair !
Et parmi celles qui étaient odieuses certaines étaient minces et même très jolies...
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Message par Panthera78 »

lalalala a écrit :tu sait des fois certaines infirmieres tu sais celles qui abusent de la pause nutella....et donc qui ont un "gros c.l" ou trop moches sont aigries des qu'elle voit une jeune fille mignone mince et bien dans sa peau donc elles se vengent pendant les stages.
laisse courir .
t'en verras tout le temps.


N'importe quoi, il n'y a pas que le physique dans la vie, on fait pas une formation de top model mais d'infirmiére :?
maman depuis le 28/04/2008 aprés 37 heures de travail et une césarienne. Mais cela restera un merveilleux souvenir!
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Message par Panthera78 »

Nomade a écrit :
lalalala a écrit :tu sait des fois certaines infirmieres tu sais celles qui abusent de la pause nutella....et donc qui ont un "gros c.l" ou trop moches sont aigries des qu'elle voit une jeune fille mignone mince et bien dans sa peau donc elles se vengent pendant les stages.
laisse courir .
t'en verras tout le temps.


J'adore le nutella, j'ai un gros c.l, je suis moche mais il ne semble qu'aucune des ESI que j'ai encadré m'est trouvé aigrie ni que je me sois vengé de quoi que ce soit sur elles! :lol:

Merci d'arrêter ces jugements de valeur.
Les jugements à l'emporte pièce ça fait rarement avancer les choses :clin:


mais non tu n'es pas moche ma petite louve
Oublis cette caricature :!:
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Message par yuyu7 »

Panthera78 a écrit :
lalalala a écrit :tu sait des fois certaines infirmieres tu sais celles qui abusent de la pause nutella....et donc qui ont un "gros c.l" ou trop moches sont aigries des qu'elle voit une jeune fille mignone mince et bien dans sa peau donc elles se vengent pendant les stages.
laisse courir .
t'en verras tout le temps.


N'importe quoi, il n'y a pas que le physique dans la vie, on fait pas une formation de top model mais d'infirmiére :?

De toute façon y'a même des top models aigris :lol:
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Message par cedr1c »

yuyu7 a écrit :
cedr1c a écrit :le fonctionnement d'un service peut rendre aigri, oui.

Peux tu nous en dire plus, s'il te plait? Car moi aussi cela a été la question que je me suis posé en première année après avoir eu affaire durant plusieurs stages à ce genre de personnages... Qu'est ce qui peut les rendre aigri à ton avis?

il me semble que les cadres font des cours avec des approches systémiques d'une équipe.
Ce n'est pas les personnes qui sont bonnes ou mauvaises, mais le système dans lequel elle sont qui distribue les rôles.

Un exemple, on te met une charge de travail pas possible, te sucre tes vacances, et te donne tous les étudiants à encadrer. Vas tu le prendre comme un plaisir ou comme une charge en plus?

Autre exemple, l'équipe est assez fofolle, plein de légèreté, or en bon professionnel, tu te dis que l'on manque quand même de sérieux alors que nous sommes dans un service qui connait plein de fins de vie, et qu'entendre l'équipe rire peut etre vécu comme irrespecteux par les familles. Alors, tu deviens le soignant "sérieux" du groupe, celui dont les collègues vont dire "c'est poas un marrant", "c'est un petit chef".

C'est le rôle du cadre de veiller au bon équilibre de l'équipe, mais aussi la responsabilité de chaque membre de l'équipe.
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Message par yuyu7 »

cedr1c a écrit :il me semble que les cadres font des cours avec des approches systémiques d'une équipe..Ce n'est pas les personnes qui sont bonnes ou mauvaises, mais le système dans lequel elle sont qui distribue les rôles.

Ha oui... ce que tu me dis me rappelle les cours de ledro :lol:
Il n'ont pas des cours d'approches comportementalistes? (si j'ai bien compris le ledro, il y a le modèle systémique, rationalisateur et comportementaliste...) si c'est le cas, c'est vraiment dommage car cela permettrait effectivement d'améliorer certaines ambiances...
cedr1c a écrit :Un exemple, on te met une charge de travail pas possible, te sucre tes vacances, et te donne tous les étudiants à encadrer. Vas tu le prendre comme un plaisir ou comme une charge en plus?

Autre exemple, l'équipe est assez fofolle, plein de légèreté, or en bon professionnel, tu te dis que l'on manque quand même de sérieux alors que nous sommes dans un service qui connait plein de fins de vie, et qu'entendre l'équipe rire peut etre vécu comme irrespecteux par les familles. Alors, tu deviens le soignant "sérieux" du groupe, celui dont les collègues vont dire "c'est poas un marrant", "c'est un petit chef".

C'est le rôle du cadre de veiller au bon équilibre de l'équipe, mais aussi la responsabilité de chaque membre de l'équipe.

Oui, je comprends ça... il fau être carrément fort pour résister à tout ça... Cela me rappelle des expériences dans mon ancien travail où certains chefs d'ateliers n'avaient aucune notion de relationnel et c'était la catastrophe et la qualité du travail s'en ressentait et le turn-over était énorme.
Je suis aussi d'accord avec toi pour dire que c'est la responsabilité de chacun, c'est malheureusement une question de maturité et un travail sur soi qui n'est pas toujours là... :(
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Message par daphnée »

ARTANE a écrit :
A vous lire certaines et certains, tout il est beau et tout il est fantastique.
Que vous aimez ce que vous faites, c'est bien et c'est motivant.
De là à avoir de la Me**e dans les yeux et ne pas voir que certains collègues ont pu vivre des moments difficiles...

Il ne s'agit pas d'oublier une dure réalité qui fait que les chiffres sont là pour évoquer le "Burn-out" et les départs avant 10 ans de carrière.

Et c'est en ayant le courage de faire le ménage et de dire qu'il y a des personnes qui n'ont rien à faire dans cette profession que le métier reprendra ses lettres de noblesse et ce également auprés de la clientèle des patients.

Bonne fin d'année


On ne se jette pas tous sur elle déjà il ne faut pas exagérer. Et puis elle tient toujours de tels propos dans ses posts qu'on ne peut que réagir :roll: :clin:

Je n'ai jamais dit que tout était beau et merveilleux (je ne crois pas aux bisounours moi ). Je suis réaliste et je sais pertinement que ce type de professionnels existe. Mais on a toujours tendance à ne parler que des mauvais professionnels, des mauvais stages, de si, de çà. Au point qu'à force, ce n'est plus surprenant si on finit par oublier que les bons professionnels, les bons encadrants existent. C'est sur ce point que j'insiste. Les c*****, les mal-baisées oui y en a et j'en ai rencontré. Celles qui font que tu es mal, celles qui font que tu multiplies les bétises dès qu'elles sont à côté de toi tellement tu angoisses. Oui j'en ai rencontré. J'en rencontrerai surement encore durant la formation. Mais je n'oublies pas pour autant qu'il y a des IDE, des AS géniales :clin:
Je vends mes charmes Et mes armes Ma violence et ma douceur. Je vends ce que je vaux Et si ça ne vaut pas un clou Tant pis, je donnerai tout. Je vends mon âme au diable et j'envoie ma vie en l'air;
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Message par Levophed »

ARTANE a écrit :C'est un peu facile de vous jeter sur LALALALA, comme des mouches sur le Nute**a :mal:

De même qu'il est un peu facile d'attaquer les gens sur leur physique
ARTANE a écrit :De plus elle ne fait pas une généralité.
Elle écrit : "...des fois...certaines..."

Il n'empêche qu'elle n'évoque que des infirmières aigries par un physique relativement ingrat. Alors que comme le dit yuyu même les tops models peuvent être aigries. Il faut arrêter de croire qu'on vit dans un monde où les beaux sont les gentils et les moches sont les méchants.
ARTANE a écrit :A vous lire certaines et certains, tout il est beau et tout il est fantastique.
Que vous aimez ce que vous faites, c'est bien et c'est motivant.
De là à avoir de la Me**e dans les yeux et ne pas voir que certains collègues ont pu vivre des moments difficiles...

Il ne s'agit pas d'oublier une dure réalité qui fait que les chiffres sont là pour évoquer le "Burn-out" et les départs avant 10 ans de carrière.

Donc tu es bien d'accord (avec nous) pour dire qu'une "méchante" infirmiere ne l'est pas forcément à cause de son physique... Au contraire de ce qu'a l'air de dire miss Monde.
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Message par ARTANE »

Bien sur et heureusement qu'il y a des personnes qui font que l'on fini ses études et qu'il n'y a pas 50% de départs volontaires.
N'oublions pas cependant, la nécessité de "bosser" et de faire plaisir à l'investissement parental.

Ce qui est regrettable c'est que l'on ne s'attend pas dans ce milieu à ce type de relations.

J'ai aujourd'hui un certain âge (dans quelques années la retraite) et j'en ai vu des personnes craquer au cours de Formations diverses et je suis surpris par le peu d'approche positive de la part de ces "professionnels" de l'Ecoute.

Il est certain que les équipes sont devenues "anorexiques" et qu'elles tournent en 2 équipes sur 24hrs alors qu'avant il y en avait 3.

Certaines et certains diront bien sur qu'ils s'y retrouvent.
Moi pas, je suis rarement à 90% à la 11ème heure et en fin de semaine et si de plus je suis avec une personne qui passe ses nerfs sur l'ESI, il me faut puiser dans mes capacités à rester ZEN face au patient faute de choper mon collègue dans un coin et lui dire d'encadrer avec Courtoisie et Efficacité (car ce temps là, il faut aussi le trouver surtout quand cela ouvre le débat qui se termine sur le trottoir)

Il existe des secteurs professionnels connus pour leurs peu de délicatesse vis à vis des Stagiaires mais venant de la part du milieu hospitalier, cela me surprend d'autant plus.

Et comme le souligne un post précédent sur lequel je vais me permettre des annotations en italique :

"...En première année tu ne sait rien , tu es censé travailler avec les AS pour apprendre les bases du métier. Pour les IDE, tu es une charge de travail assez lourde : il faut tout t'exliquer, re expliquer, faire des cours sur les pathologies ... Les IDE n'essaient pas forcément de te casser, mais avoir un étudiant à charge en plus d'un service, ce n'est pas évident ... Tu dois faire tes preuves..."

Et c'est à cette occasion, que tu entends les dénigrements des AS vis à vis des IDE du genre : "nous faisons des gestes de leurs compétences, le salaire en moins..." Vous vous dîtes à ce moment-là : bienvenue au Club.
Sans compter certaines AS qui n'ayant pu accéder à L'IFSI, apprécient peu le fait d'encadrer les ESI (normal, on fait pas partie de la bande. Il n'y a qu'à voir comment elles bichonnent l'élève AS et l'aide à réaliser sa MSP) par contre pour ce qui est de vous montrer vite fait comment réaliser tel geste afin de les soulager et de vous laisser seul par la suite...

Bien sur, il y aura des personnes qui n'ont jamais connu ces situations et c'est tant mieux et pour elles et pour le service et pour les patients.

"...En deuxième année, tu devrais savoir (mais comme tu n'a pas encore eu l'occasion d'apprendre ...). Tu es une source d'inquiétude pour les IDE (si elle fait une gaffe ?...)..." et vu que tu te retrouves seul à faire des toilettes car pendant que l'IDE fait des gestes techniques, elle n'a ni le temps ni la patience de te montrer et parfois elle n'a pas forcément envie de te faire une démonstration de sa "dextérité" en guise d'aseptie.
De plus, tu es censé pouvoir "gérer" tes toilettes, tes repas et tes Dépilations...Et ce avec toute la confiance cette fois et des AS et des IDE. Bref, te voilà pris entre 2 feux en année 2.


"...En troisième année, tu es une "collègue", les IDE sont plus sympa et plus détendues. Tu est considérée comme une professionnelle, donc tu dois tout savoir. Elles partent même du principe que tu sais, donc qu'il n'y a pas besoin de t'expliquer ..." Et à la limite, dommage que la réglementation ne le permette, ce serait l'idéal si tu pouvais prendre la place de quelqu'un. Il y en a qui appelle cela de la Confiance, d'autres savoir Déléguer et d'autres savoir Décharger...

Du moins c'est de cette manière que j'ai interprété leur comportement ... La place que tu occupe au sein de l'équipe dépend vraiement de ton niveau d'acquisitions ...

Bref, à aucun moment ce genre d'infirmière ne t'apprends quoi que ce soit, c'est à toi de te démerder, ou alors tu apprends quand tu as mal fait –> là elles se "chargent" bien de toi..."

A ce sujet, je connaissais une ESI (la quarantaine bien tassée) qui est une pro, ayant commencée comme fille de salle à 18 ans puis As.
Il lui été "délégué" le maximum et souvent elle a été amenée à jouer "l'idiote" histoire de ne pas passer pour quelqu'un qui ramène sa science.
Face à des initiatives qu'elle aurait pu prendre, elle en référait à l'équipe.
Un jour il y eu un clash pendant son stage qui a fait l'objet d'une enquête...
L'équipe "encadrante" est bien mal tombée et sa note a été revue à la hausse.
Cette ESI, fait fonction de Surveillante de Réa dans la Clinique où elle travaille habituellement et à passer le concours pour officialiser son poste.
(Le DE par VA...?)
Je vous passe sur des qualificatifs du genre "Madame je sais tout" quand elle était interpellée. Bien sur, me direz-vous, cela n'est pas écrit sur sa figure qu'elle possède ce niveau technique.
Mais quand on prend un peu le temps d'Ecouter l'ESI qui est en face de soi, on est censé percevoir les qualités de cette personne et les mettre à contribution.

Tout est dans le Suivi et la Confiance n'exclu pas le Contrôle evidemment.

Etant moi-même de la "Vieille Ecole", j'en ai fait des Stages que nous qualifions de "Stages serpillières", mais faut-il pour autant perdurer dans cette voie ?

A la prochaîne
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Message par invite584 »

ARTANE a écrit : Et c'est en ayant le courage de faire le ménage et de dire qu'il y a des personnes qui n'ont rien à faire dans cette profession que le métier reprendra ses lettres de noblesse et ce également auprés de la clientèle des patients.

Et le prince se pencha vers elle, il ne puait pas de la g....., et lorsqu'il l'embrassa, la belle s'éveilla. Il la fit monter dans sa twingo verte fluo neuve et il partirent vivre heureux à regarder la Starac dans leur maison Phénix achetée à crédit sur 35 ans grâce aux mesures Borloo... :mrgreen:
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Message par Breizh' »

Argrath le Troll a écrit :
ARTANE a écrit : Et c'est en ayant le courage de faire le ménage et de dire qu'il y a des personnes qui n'ont rien à faire dans cette profession que le métier reprendra ses lettres de noblesse et ce également auprés de la clientèle des patients.

Et le prince se pencha vers elle, il ne puait pas de la g....., et lorsqu'il l'embrassa, la belle s'éveilla. Il la fit monter dans sa twingo verte fluo neuve et il partirent vivre heureux à regarder la Starac dans leur maison Phénix achetée à crédit sur 35 ans grâce aux mesures Borloo... :mrgreen:

:up:
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Message par ARTANE »

Argrath le Troll a écrit :
ARTANE a écrit : Et c'est en ayant le courage de faire le ménage et de dire qu'il y a des personnes qui n'ont rien à faire dans cette profession que le métier reprendra ses lettres de noblesse et ce également auprés de la clientèle des patients.

Et le prince se pencha vers elle, il ne puait pas de la g....., et lorsqu'il l'embrassa, la belle s'éveilla. Il la fit monter dans sa twingo verte fluo neuve et il partirent vivre heureux à regarder la Starac dans leur maison Phénix achetée à crédit sur 35 ans grâce aux mesures Borloo... :mrgreen:

:lol: :roll: :D :choque: :?:
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Message par ARTANE »

Breizh' a écrit :
Argrath le Troll a écrit :Et le prince se pencha vers elle, il ne puait pas de la g....., et lorsqu'il l'embrassa, la belle s'éveilla. Il la fit monter dans sa twingo verte fluo neuve et il partirent vivre heureux à regarder la Starac dans leur maison Phénix achetée à crédit sur 35 ans grâce aux mesures Borloo... :mrgreen:

:up:

:fleche: :choque: :lol: :roll: :?:
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