racontez vos oraux

[jjland83]

Encore une fois je me ferai l'avocat du diable... Mais quand vous avez ou recevez cent ou plus coups de téléphones demandant la même chose à savoir le traitement de cas particuliers pour toujours de bonnes raisons, il y a parfois de quoi perdre tout sens de l'hospitalité. Et là dedans les demandes légitimes sont noyées, ce qui n'est pas très sympa. Je ne dit pas que vous avez été impolie ou autre. Je dit que c'est trop facile de juger les gens et de remettre en cause un système qui fait parfois au mieux.
Et c'est vrai que plus tard en Ifsi, vous aurez des stages à perpette, des évaluations quand on le décidera pour vous, des contrôles, des convocations, des cours obligatoires, etc... et j'avoue que je me pose de sérieuses questions sur ces étudiants qui ont toujours une bonne raison pour ronchonner et demander des aménagements. Certes il y a des droits, mais il y a aussi des devoirs.
Votre devoir est de répondre à une convocation donnée par le DRASS, et votre droit de ne pas y répondre est limité à quelques cas très limité de force majeure. Au delà ce n'est pas un droit, ça devient une faveur et personne n'est idiot. Si c'est possible c'est fait, sinon on en reste à un devoir. Et vous dites que ***** c'est plus facile... Pas si sur.
Pour compléter ce que dit justement Léopold, le concours est déjà national. Mais dans deux Ifsi proches on trouve les quasi mêmes candidats avec des listes principales et complèmentaires qui ont perdu leur sens.

[Le nom de l'IFSI a été supprimé => Juju5544]

[Leopold Anasthase]

[...] le concours est déjà national.

Je ne comprends pas. Ce que j'entendais par "concours régional", c'est un seul concours pour une région, toutes les places de tous les ifsi de toute la région mises en commun, et affectation des candidats en fonction de leur rang de sortie et de leurs desideratae. Actuellement, si effectivement plusieurs ifsi synchronisent leurs dates de concours, il est encore possible de se présenter à plusieurs concours.

[afilgoud]

j'entends bien "les avocats du diables", malheureusement marion est la victime d'un système et non la cause de ses dysfonctionnements.
Je comprend aisément sont sentiment d'injustice quand elle sait que d'autres convocations ont été échangées dans d'autres régions.

A mon avis, il va falloir faire preuve de diplomatie pour aborder l'entretien avec la directrice de l'IFSI. Je serai toi, j'irai avec une proposition concrète d'échange: nom et date d'un candidat et autorisation écrite de ce candidat.
Je ferai valoir que ce sont deux convocations pour une rentrée en IFSI et qu'il serait domage de devoir en sacrifier une puisque l'inscription à plusieurs concours est autorisée. Je crois qu'il faut s'armer de patience et d'un grand sourire.....L'agressivité et la rancoeur n'amène rien de bon! Courage.

[jjland83]

Le concours d'entrée en Ifsi est national. C'est un peu bizarre mais c'est le principe. Le quota est national (30000 places ouvertes chaque année) par décret qui sort en juillet. Les régions se répartissent ensuite ces 30000 places. Et chaque Ifsi est libre d'organiser un concours ou de se regrouper pour faciliter les choses. Mais n'importe quel candidat qui est admis sur un concours peut demander d'intégrer un autre Ifsi, la valeur de l'admission est nationale, c'est l'expression concours national. Il y a cependant une petite préférence régionale et dans l'ordre de préférence on trouve : liste 1 principale (tous candidats), liste 2 principale (AS, AP, AMP), listes complémentaires 1 puis 2, admissibles régionaux, admissibles autres régions. Le seul Ifsi qui est hors "concours national" est l'Ifsi militaire de Toulon.
Marion n'est pas victime du système, elle se heurte à un risque malheureusement connu. Que des Ifsi pratiquent des échanges fréquents et faciles, je demande à voir. Il y a les faits et la rumeur. Il y a des cas précis dans lesquels on doit changer la convocation (convocation judiciaire par exemple).
Sur mille candidats vous en avez une 50aine qui réclament des RV avec la directrice pour expliquer une note éliminatoire à l'écrit, une autre 50aine qui demandent un changement de convocation, une 50aine qui demandent je ne sais quoi. Si elle dit oui à une personne, elle doit dire oui à tous les autres. Sinon dans la minute qui suit on la menace de recours et autres procédures. Avocat du diable, je l'assume ! mais parfois le diable n'est pas là où l'on pense !

[Gengis]

Le caractère de ma demande reste exeptionnel

en admettant qu'il y ait 2000 candidats, chacun va juger de son point de vue que sa demande est exceptionnelle et légitime (je peux te dire que nombreux ici chaque année, des candidats viennent faire des propositions d'échange, ce qui représente un petit échantillon des concourants... )

Je rejoins tout à fait Jérome, vous n'avez pas fini de crier à l'injustice pour le concours, l'oral, ensuite les stages, les msp, les divers travaux, les notes.... je ne vous parle même pas du monde du travail quand vous serez diplômée

[Gengis]

Sincèrement je suis la seule avec cette requete à l'ifsi, et ça commence à légèrement me taper sur les nerfs que l'on assimile mon problème à une lubie ou à une quelquonce obligation de travailer...!!!

Rien à voir avec les études

Qui parle de lubie ?
Comment peux tu savoir que tu es la seule ?

Pour ma part je pense au contraire que ça a tout à voir avec les études, par le concouirs tu te prépares à y entrer

[Leopold Anasthase]

Le concours d'entrée en Ifsi est national. [...]Mais n'importe quel candidat qui est admis sur un concours peut demander d'intégrer un autre Ifsi, la valeur de l'admission est nationale, c'est l'expression concours national.

OK, le fait d'être admis à un concours permet de demander son admission dans un autre ifsi, mais il me semble que l'acceptation est soumise à l'avis du directeur de l'ifsi, et uniquement sur liste complémentaire.

Prenons un exemple : je passe le concours à l'ifsi A, j'ai des notes moyennes, par exemple 12/20, mais je suis admis. Si je demande mon admission à l'ifsi B, il me semble qu'il faut que mes notes permettent mon admission à l'ifsi B. Et si le dernier candidat admis à l'ifsi B a 14/20 de moyenne, je peux aller me faire admettre ailleurs...

[...] marion est la victime d'un système [...]

Je ne vois pas en quoi... Les règles sont connues à l'avance.

Imaginez que vous avez travailler, baby-sitting et j'en passe, que vous vous êtes démené pour trouver une prépa et un stage, que vous ayez essuyé de nombreux refus, que vous ayez payer d'importantes sommes, passé des journées à réviser

C'est votre problème. Je ne vois rien d'anormal à en chier pour avoir un concours (ce ne sont pas des efforts perdus, puisque vous êtes admissible). Mais je peux comprendre que ça fausse votre perception des choses.

Le caractère de ma demande reste exeptionnel et si certains ifsi le font sans poser de problème ils ne faut tout de même pas exagéré c'est tout à fait faisaible, C'EST UN CAS TRES RARE

Vous n'imaginez pas combien de demandes à caractère exceptionnel sont faites tous les jours.

En résumé, vous demandez une faveur. Une faveur, pas un du. Vous pouvez pleurer parce qu'on vous la refuse, mais certainement pas râler et encore moins parler d'injustice.

[afilgoud]

Je disais victime du système car elle ne pouvait pas prévoir ce cas de figure. Si tous les IFSI proposaient le concours à la même date puisque c'est national, il n'y aurait pas de problèmes pour des candidatures multiples, c'est à ce niveau que je dis qu'elle est victime du système car sa voisine a peut-être fait la même chose et ses dates de convoc sont peut-être différentes.....pas de bol quand même!!!!

Je pense que si les concours étaient à la même date, chaque IFSI se trouverai avec moins de choix de candidats aux oraux.....peut-être que dans ces cas là, ce n'est pas l'intêret du candidat mais juste une "saine concurrence"!!! pour avoir les meilleurs étudiants! Et puis après il y aurait la valse des demandes de changements d'IFSI..... ....pas simple tout ça.

[jjland83]

Votre cas personnel est très rare... pour vous. Le problème et vous pouvez regarder sur ce forum, c'est que la question est redondante et qu'à chaque fois il y a de bonnes raisons, que je ne discute pas d'ailleurs. Vous avez tous de bonnes raisons. Et dans la réalité les demandes sont vraiment bien plus nombreuses que vous ne pensez. Je vous parle de plus de quinze ans d'observations des concours, donc oui je me permet de parler de ce sujet. Et en ce moment vous êtes très nombreux à recevoir des convocations pour l'oral qui ne vous conviennent pas. Je vous donne le chiffre jour par jour si vous voulez.
La convocation est une convocation officielle pour un concours national. Et le réglement est simple et clair. Si le candidat ne peut venir à ce rendez-vous, c'est malheureusement pas de chance. Le report de RV n'est possible que pour des cas très précis, exceptionnels et sous réserve de justificatifs que le Directeur de la DRASS valide ou non. Dans votre cas, je vous le dit simplement, soit l'Ifsi fait une faveur et il le fait à tout le monde, soit il ne fait de faveur à personne et il applique simplement le réglement commun à tout le monde, les règles du jeu du concours. Je comprends votre émotion et ce n'est pas de chance d'être convoquée en même temps à deux oraux. Mais le pas de chance ne permet pas de traiter des gens d'embouchés, de butée ou de je ne sais quoi. Tous les jours on doit expliquer ce genre de choses, les cas particuliers exceptionnels ne le sont pas toujours. Tant mieux si la directrice des soins de ***** accepte de changer la date, mais ce n'est pas un droit, juste une faveur.

[Le nom de l'IFSI a été supprimé => Juju5544]

[Gengis]

Prenons un exemple : je passe le concours à l'ifsi A, j'ai des notes moyennes, par exemple 12/20, mais je suis admis. Si je demande mon admission à l'ifsi B, il me semble qu'il faut que mes notes permettent mon admission à l'ifsi B. Et si le dernier candidat admis à l'ifsi B a 14/20 de moyenne, je peux aller me faire admettre ailleurs...

J'ai peut être pas bien compris...
Toujours est-il que en postulant à l'ifsi B (où tu n'as pas passé de concours) tu te retrouve sur liste d'attente qui sera prise en compte après épuisement de la liste principale + complémentaire de cet ifsi
Ensuite les dossiers sont en principe retenus en fonction du cachet de la poste : premier arrivé = premier servi...
La note n'y a rien à voir m'enfin faut passer le cap des 2 premières listes, autant dire qu'il faut quasi être sur que l'ifsi sera déficitaire

[Titefleur3]

En réaction aux problèmes, c'est vrai que c'est surprenant. Je n'ai pas encore mes dates pour mes oraux mais depuis les résultats, je redoute des dates que je vais avoir... étant donné que les concours sont rapprochés j'ai des chances d'être dans ton cas

[vangie]

Les concours en fonction des régions sont souvent à la même dates déjà pour les écrits.

Enfin, je pense tout de même que c'est inadmissible. Vous êtes beaucoup à penser " et si tout le monde faisait pareil ". Est-ce une raison valable ? Non car d'une ce n'est pas le cas. De deux, tout le monde n'aurait pas un motif valable comme Marion.

Vous n'imaginez pas combien de demandes à caractère exceptionnel sont faites tous les jours.

En résumé, vous demandez une faveur. Une faveur, pas un du. Vous pouvez pleurer parce qu'on vous la refuse, mais certainement pas râler et encore moins parler d'injustice.

Certes ce n'est pas un du, mais une faveur. Une faveur logique dans le sens de l'égalité des chances. Il y a le cas par cas comme tu le dis. Et je pense que le fait de pouvoir passer les deux concours qu'elle a en plus payé, est un droit qu'elle est sensé avoir à partir du moment où ils ont encaissé le chèque !


Néanmoins Marion, sans vouloir te décourager et parce que cela risque de te faire perdre une année, je ne sais pas si il faut s'acharner à rentrée dans une école où le personnel et l'ensemble administratif se conduit de la sorte. Trois année et demi dans un tel établissement .

C'est votre problème. Je ne vois rien d'anormal à en chier pour avoir un concours (ce ne sont pas des efforts perdus, puisque vous êtes admissible). Mais je peux comprendre que ça fausse votre perception des choses.

Quant à ce genre de remarque j'avouerais être consternée. J'avoue le fait qu'il est normal de faire effort comme tout le monde, néanmoins certains en on plus que d'autre à faire et ce n'est pas ce genre de réponse qui calmera les foules. De plus à partir du moment où l'argent rentre en jeu comme je l'ai dit sur le fait qu'elle avait payé pour passer son concours, en cas ils se débrouillent pour qu'elle puisse passer son oral

[jjland83]

Un candidat qui est admis dans un IFSI A (liste principale ou complémentaire) peut demander à être admis dans un IFSI B.
Dans l'IFSI B les listes principales 1 et 2 sont d'abord épuisées, puis on passe dans les listes complémentaires 1 et 2 que l'on épuisent, la liste complémentaire 2 peut d'ailleurs bénéficier de places en plus (limite 15% du total des places), ensuite on passe aux listes des admis dans d'autres Ifsi. Elles sont chronologiques. Les candidats sont classés selon l'ordre d'arrivée de leurs demande à l'IFSI B. On a une liste pour les candidats de la même région que l'IFSI B et une liste pour les autres régions. On appelle chaque candidat dans cet ordre chronologique et on complète l'effectif d'entrée jusqu'à la veille de la rentrée, voire première semaine.
C'est une procédure délicate, mais qui est très utile dans les zones géographiques où il y a peu d'Ifsi comme l'outre-mer.

[Gengis]

Certes ce n'est pas un du, mais une faveur. Une faveur logique dans le sens de l'égalité des chances.

L'égalité des chances ne serait pas plutôt que chacun(e) puisse passer le même nombre de concours ?
Il y a des règles, pourquoi faut-il y déroger pour des cas aussi particuliers soient-ils... qui finalement ne sont pas si particuliers et qui se voudraient devenir la règle.

J'entends bien que vous êtes dans votre logique de concourant qui n'est pas la même que certains d'entre nous qui ont un regard extérieur ou plus détaché par rapport à une situation vécue et ressentie dans l'instant

[jjland83]

Marion, écoutez-vous...

"Et quand les gens se permettent de couper la parole, être désagréable, faire des reflexions et raccrocher au nez alors oui je les traite d'embouchés et de butés!!!"

vous venez de les traiter de tout cela sur un forum public. C'est votre ressenti. Il faudrait avoir la version de l'Ifsi voyez-vous. Et on sait de quels Ifsi vous parlez. Est ce que c'est une attitude respectueuse ? Est ce que c'est un comportement raisonnable ? De leur part, mais aussi de votre part ?

Le souci voyez-vous c'est que vous n'avez pas lu les textes réglementaires encadrant ce concours. Donc vous pensez que c'est comme cela que ça doit se faire ou devrait se faire. Vous criez à l'injustice, mais vous vous trompez de combat.