Réforme retraite que disent les infirmières?

[sergeant poivre et sel]

Regardez les IADE en 2010 au bout de plusieurs mois d’actions Ils n’ont rien obtenu!

Ben si.

Déjà on a pas disparu, on a eu le grade master, et une prime.

Ça paraît dérisoire certe. Mais c’était notre survie qui était en jeu.

Et rien que le combat en lui même valait le coup ! Juste pour la gueule de Kouchner quand on a mis nos croquenots sur son bureau.

Faux:
personne ne vous connaît
Vous avez disparu des SAMU
La prime n’est même attribuée lorsque vous êtes en longue maladie
Le master n’est que de la frime vous êtes obligés de faire des ménages comme avant.
Vos gardes et astreintes je préfère ne pas pas en parler, certains les passent sur des brancards et re bossent le lendemain
Ce travail n’est pas validant pour le calcul des pensions

En gros vous n’avez obtenu que du pipeau et avez perdu la pénibilité en choisissant sédentaire
Les restés actifs ont leur carrière bloquée

C’est donc un bilan de .erde.

Excusez du peu!

[sergeant poivre et sel]

Regardez les IADE en 2010 au bout de plusieurs mois d’actions Ils n’ont rien obtenu!

Ben si.

Déjà on a pas disparu, on a eu le grade master, et une prime.

Ça paraît dérisoire certe. Mais c’était notre survie qui était en jeu.

Et rien que le combat en lui même valait le coup ! Juste pour la gueule de Kouchner quand on a mis nos croquenots sur son bureau.

Faux:
personne ne vous connaît
Vous avez disparu des SAMU
La prime n’est même pas attribuée lorsque vous êtes en longue maladie
Le master n’est que de la frime vous êtes obligés de faire des ménages comme avant.
Vos gardes et astreintes je préfère ne pas pas en parler, certains les passent sur des brancards au lieu de rentrer chez eux et re bossent le lendemain
Ce travail n’est pas validant pour le calcul des pensions

En gros vous n’avez obtenu que du pipeau et avez perdu la pénibilité en choisissant sédentaire
Les restés actifs ont leur carrière bloquée

C’est donc un bilan de .erde.

Excusez du peu!

[loulic]

Bon, ben ite missa est.

Je ne partage pas ton point de vue. Rien que la lutte de 2010, en elle même, a été profitable pour ceux qui l’ont mené.

Ceci étant c’était il y a 10 ans, et un des enseignements c’est que rien n’est acquis et que le rouleau compresseur de la dérégulation et de la destruction du tissu social ne prend pas de congé.

Moi je pense que les luttes de 2009-2010, si elles n’ont pas été une grande victoire, était une lutte à mort. Faut voir d’où on partait avec le rapport henard.

Maintenant, « où étais tu camarade ? ».

[sergeant poivre et sel]

Bon, ben ite missa est.

Je ne partage pas ton point de vue. Rien que la lutte de 2010, en elle même, a été profitable pour ceux qui l’ont mené.

Ceci étant c’était il y a 10 ans, et un des enseignements c’est que rien n’est acquis et que le rouleau compresseur de la dérégulation et de la destruction du tissu social ne prend pas de congé.

Moi je pense que les luttes de 2009-2010, si elles n’ont pas été une grande victoire, était une lutte à mort. Faut voir d’où on partait avec le rapport henard.

Maintenant, « où étais tu camarade ? ».

C’est bizarre beaucoup de faux héros de la profession me l’ont posée en 2010 en forum tout en sachant pertinemment pourquoi je n’y étais pas!
Cher Loulic ne vous rabaissez pas vous aussi, je dirai que je n’avais pas envie de me sacrifier sur l’autel d’actions qui ne servaient déjà à plus rien, j’avais proposé autre chose mais ce n’était pas assez « syndical »...

J’ai oublié mais dans votre palmarès de choses perdues et ratées côté IADE vous avez aussi perdu votre droit de grève et jamais
la profession n’a protesté.

Cela explique probablement qu’elle ne bouge plus son .erche depuis 2010 et disparaîtra, je le regrette sincèrement, après toutes ces décennies de luttes et pseudo luttes. Ce sera une grosse perte pour la santé.
C’est le sort qui lui est réservé en restant dans le giron infirmier alors qu’elle aurait pu imiter les sages femmes question statut , car vous et moi savons bien que l’IDE est et restera simple exécutante , indispensable mais exécutante.

Chaque IADE sait que s’il n’avait été qu’exécutant , il n’y aurait pas eu grand monde d’endormi pour être operé !
Je dirais que chacun a le sort qu’il mérite et cette remarque devrait nous remettre sur la question des retraites qui risque de précipiter un peu plus le service public vers les chimères des thatcheriens de ce bon pays de France...

[loulic]

C’est un débat très intéressant.

Hier comme aujourd’hui les SF ne sont bel et bien que des exécutantes. Elles ont eu leur combat aussi et n’ont rien gagné. Quelque soit le statut qu’elles pensent avoir elles ne sont que du très très menu fretin.

Dans les professionnels de santé il y a 2 catégorie : les médecins et les pues la sueur. Rien d’autre.

Le débat a eu lieu entre les iade de savoir s’il fallait quitter le corps infirmier pour fonder une micro profession de 8 000 bonshommes.

Pour ma part je ne suis pas sûr que c’était un bon parti. Mais je ne prétends pas avoir LA vérité.

Les dés sont de toute façon pipés , nos tutelles étant malhonnêtes et cherchant par tout les moyens à détricoter des professions qu’elles méprisent largement.

La nouveauté depuis quelques années c’est que les médecins aussi sont considérés comme des exécutants et n’ont plus les faveurs de nos tutelles. Ils ont du mal à l’accepter mais c’est un fait , et dans les négociations le corps médical n’est plus écouté que poliment.

[cocconelle168]

Pour vous informer qu'une pétition a été lancée sur change.org
avec pour intitulé :
Infirmière de catégorie b: que personne ne touche à notre retraite.

[étud74]

BONJOUR,

Pourquoi ne parle-on pas plus de nous dans les médias? Cela fait maintenant plusieurs mois que nous dénonçons nos conditions de travail, que ce soit dans le public ou le privé, et maintenant en libéral. C'est une catastrophe!

Nous n'avons plus que jamais besoin d'être entendu! et voilà maintenant que l'Etat vient enfoncé le clou avec sa nouvelle réforme des retraites! Depuis plusieurs semaines j'ai vu beaucoup de professions combattre cette réforme, les cheminots bien sur, mais aussi les pompiers, les policiers, les gens du transports aériens et routiers, les professeurs.... et certaines ont obtenus gain de cause!

Nous les professions de la santé, juste quelques timides apparitions ici et là.. a chaque fois j'ai l'impression que nous nous fondons dans la masse. Je suis un peu étonné je l'avoue et aussi contrarié. Si nous ne pouvons pas faire grève, ce que je comprends tout à fait, sommes nous contraint cependant à rester muets? Et jusqu'à quel niveau de pourrissement nous pourrons encore tenir?

Je n'ai pas de solution à proposer si ce n'est celle de nous inciter à continuer de nous organiser pour aller dans la rue en blouses pendant nos repos et soutenir les autres citoyens car nous sommes tous dans le même bateau. Nous aussi on existe! il faut que cela se saches!!

Je suis dans la profession depuis plusieurs années mais je n'en peux plus de ces conditions de travail et mes collègues sont rincés. J'ai bien peur d'en venir à déposer ma blouse si rien ne change.

Force et honneur mes chers collègues.

[binoute1]

Qu'est ce qui peut donc expliquer ce faible taux de syndiqués en ehpad ? C'est étonnant alors que c'est très compliqué d'y travailler !

pour mon expérience perso : les anciens (collègues) sont encore plus "formatés" qu'à l'école : on souvent travaillé seuls, dans leur coin, se sont dem... , et du coup, sont dans un détachement +++ sur les pouvoirs des syndicats
Ou alors comme il n'y a pas de DS, le syndicat ne connait pas réellement l'établissement (ce qui est bien différent de connaitre le secteur, l'activité...)

Et pour les plus jeunes... n'en ont rien à secouer. C'est chacun sa pomme.

[binoute1]

BONJOUR,

Pourquoi ne parle-on pas plus de nous dans les médias? Cela fait maintenant plusieurs mois que nous dénonçons nos conditions de travail, que ce soit dans le public ou le privé, et maintenant en libéral. C'est une catastrophe!

Mais parce que c'est comme ça depuis des 10aines d'années, et que malgré cela, le boulot est quand même fait . Donc ...

[loulic]

Si nous ne pouvons pas faire grève, ce que je comprends tout à fait,

Ben voilà, vous avez la réponse à votre question. Vous renoncez volontairement, sans aucune contrainte, et sans même qu’on vous l’ai demandé à un droit fondamental.

[Lenalan]

Et d'ailleurs pourquoi ne peut-on pas faire grève? Parce que moi je ne comprends pas.

[sergeant poivre et sel]

C’est un débat très intéressant.

Hier comme aujourd’hui les SF ne sont bel et bien que des exécutantes. Elles ont eu leur combat aussi et n’ont rien gagné. Quelque soit le statut qu’elles pensent avoir elles ne sont que du très très menu fretin.

Dans les professionnels de santé il y a 2 catégorie : les médecins et les pues la sueur. Rien d’autre.

Le débat a eu lieu entre les iade de savoir s’il fallait quitter le corps infirmier pour fonder une micro profession de 8 000 bonshommes.

Pour ma part je ne suis pas sûr que c’était un bon parti. Mais je ne prétends pas avoir LA vérité.

Les dés sont de toute façon pipés , nos tutelles étant malhonnêtes et cherchant par tout les moyens à détricoter des professions qu’elles méprisent largement.

La nouveauté depuis quelques années c’est que les médecins aussi sont considérés comme des exécutants et n’ont plus les faveurs de nos tutelles. Ils ont du mal à l’accepter mais c’est un fait , et dans les négociations le corps médical n’est plus écouté que poliment.

Pour avoir côtoyé des sage femmes plusieurs décennies, elles, savent faire la différence entre un statut d’exécutants pur type IDE un statut médical limité auquel nous aurions pu prétendre facilement en comparaison car l’anesthésie n’est Jamais le fait de mère Nature comme la grossesse et l’accouchement et ses suites.
Le problème est simple et j’en parle très librement c’est la faute des toubibs notamment ceux qui pensent dans les centrales syndicales que le médecin est seul souverain point barre...même quand il n’y en a plus. Et entre médecins et infirmières il ne peut exister quelque chose même en l’absence de médecin c’est clair.
Les toubibs ont pourri la vie des IADE notamment les urgentistes qui
ne peuvent les voir en peinture...
Or qui voit-on dans les médias ? Des urgentistes qui sont dans le même syndicat (général) que les IADE...
Pour le reste oui depuis 2010 c’est le DRH qui est seul souverain dans l’organisation de la continuité de service donc en cas de préavis de grève et donc assigne assigne assigne et un recours en référé serait pure fantaisie depuis, alors qu’on peut les compter ces recours sur les doigts d’une main avant 2010.

Pour continuer je vois qu’un préavis est lancé pour les IBODE, IADE, IDE de bloc pour le 14 janvier (ufmict cgt/CIB et?)
Je ne vois rien question retraites, astreintes, gardes, et pourtant c’est par là que les choses peuvent le plus rapidement changer y compris et surtout par rapport au problème récurrent qui est le salaire ...car c’est vraiment pur justice, tout ce qui découle du travail supplémentaire est banni depuis 1981 pour ne pas l’encourager et créer soi-disant des postes et respecter la règle d’égalité de traitement des fonctionnaires , et les spécialisés en ont fait les frais depuis 40 ans de ces travaux supplémentaires jamais reconnus ni financièrement ni pour le calcul des pensions
...donc là voyez-vous pas de problème de statut, de grilles, de cadres etc...qui constituent évidemment un second volet d’évolution! Une montagne à franchir...

Mais c’est déjà un bon point que cet appel!
Question unité c’est comme en 2001, les spécialisés se sont organisés sans les syndicats pros qui font beaucoup de vent plus qu’autre choses, normal il y a des élections pro bientôt.

Sans action je le répète, les infirmiers spécialisés sont morts.
Pas par décret, mais par la vie qu’on leur fait subir et l’avenir de plus en plus pénible sans reconnaissance
A bon entendeur...

[loulic]

Entièrement d’accord avec toi.

Je suis dans le même syndicat que prud’hommes... et ça me fait chier ...

Ceci dit , autant je respecte les SF et leurs combats autant nos tutelles n’en ont strictement rien à battre de leur statut.

Elles ne sont pas médecins, et les médecins les méprisent.

Elles ne sont pas managers et nos directeurs les méprisent.

Et c’est même un de leur problème, elles se sont arc boutées sur leur statut médical pour ne surtout pas être confondues avec les infirmières. Infirmières qui ont été traînées dans la boue par les syndicats de SF.

Résultat, elles ont un statut à la con qui sert essentiellement à augmenter leurs primes d’assurance. Et un salaire d’infirmière spécialisé...

[sergeant poivre et sel]

.

...

Ceci dit , autant je respecte les SF et leurs combats autant nos tutelles n’en ont strictement rien à battre de leur statut.

Elles ne sont pas médecins, et les médecins les méprisent.

Elles ne sont pas managers et nos directeurs les méprisent.

Et c’est même un de leur problème, elles se sont arc boutées sur leur statut médical pour ne surtout pas être confondues avec les infirmières. Infirmières qui ont été traînées dans la boue par les syndicats de SF.

Résultat, elles ont un statut à la con qui sert essentiellement à augmenter leurs primes d’assurance. Et un salaire d’infirmière spécialisé...

Avec un statut à compétences médicales limitées nous serions peut être seuls dans les ambulances 15 ou avec un IDE, voire un interne, du simple et déterminant fait du pouvoir de prescriptions des drogues que nous injectons pluri quotidiennement.

A ce titre Le premier statut de SF nous aurait convenu comme un gant et nous aurions pu développer ce métier au delà du bloc quitte à adapter la formation bien sûre puis associer nos forces à celles des sage pfemmes (ça m’a échappé) avec éventuellement les INF de bloc, pour une meilleure reconnaissance financière cette fois de corps non infirmier ( donc plus facilement négociable que tout le corps des catégories B et A )

Le problème est l’attachement à la filière infirmière classiquement exécutante, la frousse?

Et quoiqu’on en dise les SF tout le monde les connaît et le public les soutient. Si elles ont échoué c’est parce qu’il y avait deux lignes revendicatives opposées et un veto de fond du lobby médical)

Si les IADE ne veulent pas se faire enfler, il faut que tout leur environnement pro, leur exercice au sens large, soit ENFIN reconnu à sa juste valeur, en se convertissant en amélioration de compensations des contraintes et ou de récupération et ,simultanément, revoir ce statut BIFIDE (actif/sédentaire) assorti d’un pouvoir de prescription limité donc au prix d’une meilleure formation.

Et s’inquiéter évidemment des moyens et pouvoirs de nuisance (nous sommes en France) puisque le droit de grève est gravement hypothéqué en étant à l’appréciation du seul souverain DRH...

[loulic]

Et quoiqu’on en dise les SF tout le monde les connaît et le public les soutient. Si elles ont échoué c’est parce qu’il y avait deux lignes revendicatives opposées et un veto de fond du lobby médical)..

Tout le monde les connaît et le public les soutient comme il soutient les infirmiers. Avec ça elles sont bien avancées.

Comme tu le souligne bien elles ont échoué, alors est ce que les IADE auraient dû suivre la même voie ?

Qu’est ce que leur statut leur apporte ? Rien. Strictement rien.