Revoltant : Les propos de Dominique TIAN

[Kenny]

je vais encore passer pour la chieuse qui ne défend pas la FPH... mais pour certaines catégories, il n'a pas tort....
dans mon service par exemple, il y a une certaine catégorie d'agents qui dès que tu leur dis un mot de travers, paf arrêt.... ils ont limites tous les droits.... et après ils se plaignent qu'on veuille les remplacer par des sociétés privées.... je n'attends que ça car le travail serait peut être fait plus correctement ... enfin je dis ça je dis rien mais je me comprends
un autre exemple, un agent en arrêt depuis 2ans... pris en flag à faire des travaux au black sur un toit...

n'empêche qu'ils devraient faire les stats par rapports aux catégories professionnelles.. ça serait intéressant

[maxpuissant]

enfin je dis ça je dis rien mais je me comprends

tu as bien de la chance...

[Indis]

[...]

Pareil, mon voisin de pallier est un gros feignant d'aide soignant, en arrêt très souvent dès qu'il veut pas se faire chier pour gagner ses gosses... donc bon, les aide-soignants doivent souvent être en arrêt en France....


Se tromper de cible c'est la meilleure chose à faire. Faire de son exemple une généralité aussi.


On note surtout que, c'est simplement une phrase provoc' pour se faire un peu de pub et faire du buzz autour.

Ce type n'a probablement jamais mis les pieds dans un hôpital ou une clinique et suivi le cheminement classique d'un patient... (quand on voit comment sont traités les PH hospit'... un député ... il va pas avoir une chambre double... ).

PS: J'aurai pu faire la blague avec un arabe ou une mère célibataire à la place d'un aide soignant

[uij_40241]

ecrivez lui un mail, comme ça il va voir notre mecontentement !!

[Norma Colle]

http://www.laryngo.com/forum/viewtopic. ... 886ad66fae

si les IADE construisaient un mouvement de révolte,j'espère que les IDE "invités" s'y joindraient massivement cette fois....C'est le moment d'agir!!!!!!!!!!!!

[Norma Colle]

ecrivez lui un mail, comme ça il va voir notre mecontentement !!

oui,au moins çà sortira un peu du forum!!!!!!!!!!! Et il y a aussi plus haut l'adresse médiateur france 2....adressez-leur le double de votre mail à Tian!!!!

[Norma Colle]

http://lci.tf1.fr/politique/sarkozy-met ... 20700.html

Le chef de l'Etat est en déplacement à Bordeaux sur le thème de la lutte contre fraude qui sera au coeur de sa campagne de 2012. Dans le même temps, Xavier Bertrand doit prendre une décision aujourd'hui sur l'extension du délai de carence au secteur public.

Nicolas Sarkozy est attendu mardi à Bordeaux pour un bilan de la politique du gouvernement en matière de lutte contre la fraude sociale, qui pourrait s'imposer comme un des grands débats de la campagne électorale de 2012. Thème récurrent dans les discours du chef de l'Etat depuis sa candidature à la présidentielle de 2007, cette politique est revenue sur le devant de la scène sous l'impulsion de la Droite populaire, l'aile dure de l'UMP, sur fond d'aggravation de la crise économique. Le gouvernement en a repris le flambeau en même temps qu'il donnait un tour de vis fiscal supplémentaire dans le cadre de la lutte contre les déficits. "Les fraudeurs, c'est un sujet qui monte. C'est normal en cas de crise, et on va mettre le paquet là-dessus", a déclaré un responsable du parti majoritaire sous le couvert de l'anonymat.


Le Parti socialiste y voit une "lutte contre les pauvres" et reproche au gouvernement son échec à lutter contre une fraude fiscale encore plus coûteuse pour les finances publiques. Le Front national a dénoncé pour sa part lundi par la voix de sa présidente, Martine Le Pen, une "explosion de la fraude sociale liée à une explosion de l'immigration". A Bordeaux, Nicolas Sarkozy visitera différents services de la Caisse d'allocations familiales de la Gironde avant de rencontrer les responsables du comité départemental de lutte contre la fraude. Il prononcera ensuite un discours sur la "préservation du modèle social" français et "l'importance de la lutte contre la fraude dans ce domaine". Il sera accompagné notamment du député UMP des Bouches-du-Rhône Dominique Thian, auteur cette année d'un rapport chiffrant à plus de 20 milliards d'euros par an la fraude aux prestations et cotisations sociales.

La fraude sociale, 4 milliards d'euros

A la veille de ce déplacement, Xavier Bertrand a indiqué au journal Direct matin daté de mardi que la fraude aux prestations sociales représentait près de 4 milliards d'euros chaque année. Le gouvernement a détecté "pour un montant de 458 millions d'euros" de fraude, a dit le ministre du Travail. "Ce n'est évidemment pas suffisant", dit-il. Sur les arrêts de travail de longue durée, "10 à 15% sont considérés comme abusifs", affirme aussi le ministre du Travail. "En contrôlant davantage, en sanctionnant financièrement les abus, nous créerons un effet dissuasif qui fera reculer la fraude", estime-t-il. Et "s'il faut adapter notre arsenal législatif à de nouveaux types de fraudes, nous le ferons", assure Xavier Bertrand.

Sur la suggestion d'un député UMP d'appliquer au secteur public le délai de carence - pendant lequel les arrêts maladie ne sont pas rémunérés - existant dans le privé (actuellement trois jours), Xavier Bertrand a précisé mardi matin sur Canal + qu'une décision serait prise dans la journée. "L'idée est la suivante: s'il y a un effort supplémentaire demandé aux salariés du privés, il y aura un effort supplémentaire demandé aux salariés du public", a dit le ministre. "Si on passe - c'est la proposition des parlementaires -, à 4 jours dans le privé (de carence, délai pendant lequel les arrêts maladie ne sont pas rémunérés par l'assurance maladie), il y aura un effort supplémentaire dans le public", a indiqué Xavier Bertrand. "Je dois parler ce matin même avec François Sauvadet, le ministre de la Fonction publique, pour trouver la bonne solution", a-t-il affirmé. Plusieurs pistes sont pour l'instant à l'étude: "soit un jour de carence supplémentaire", soit une action "sur les primes", puisqu'"une partie du revenu est versé sous forme de prime dans la fonction publique".

Xavier Bertrand avait déclaré ce week-end que la mise en place d'ici la fin de l'année d'un fichier central permettant de croiser les différentes données permettrait de s'assurer d'une "bonne utilisation de l'argent public, de l'argent de la solidarité". L'idée du fichier central a été défendue cet été par le ministre des Transports Thierry Mariani, chef de file de la Droite populaire, à partir d'une des propositions du rapport de Dominique Thian - membre du même mouvement -, suscitant de vives critiques à gauche où l'on y voit une stigmatisation des plus démunis.

le 14 novembre 2011 à 20:37

et ces messieurs du gouvernement REFUSENT une baisse de revenus de 10%!!!!!!!!!!!!!!!!

[FabyN]

C'est la réflexion que je me faisais en lisant l'article; en meme temps je me demande combien de temps encore tiendrons-nous à nous taire et à tout accepter. On parle bcp des IDE corvéables à merci mais qu'en est-il du reste de la population? Quelqu'un se lève t'il pour dire qu'il est contre? un mouvement de contestation est-il lancé? non.
Il y a t'il des indignés en France? c'est la question que je me pose

[infirmiere.en.colere]

oui mais pour le public de base, dire que les fonctionnaire (qui pour la plupart des gens sont des personnes qui ont tous les droits, avec un super salaire tout en glandant au boulot) sont tout le temps en arret maladie et qu'il faut arretez ça, ça leur convient!

pour la plupart des gens, quand ils sont arret pendant 3 jours pas d'indemnisation alors dans leurs petites tetes ils se disent "et pourquoi pas les fonctionnaires, eux qui ont tous les avantages?"

donc voila, un tel discours c'est pour plaire aux français de base qui ne pensent meme pas aux absenteimses de l'assemblé nationale...

[Norma Colle]

C'est la réflexion que je me faisais en lisant l'article; en meme temps je me demande combien de temps encore tiendrons-nous à nous taire et à tout accepter. On parle bcp des IDE corvéables à merci mais qu'en est-il du reste de la population? Quelqu'un se lève t'il pour dire qu'il est contre? un mouvement de contestation est-il lancé? non.
Il y a t'il des indignés en France? c'est la question que je me pose

oui çà commence...confère presse locale

[Jo_bis]

" Tout le monde sait que dans la fonction publique hospitalière l'absentéisme fait parti du contrat de travail " Propos tenus a l'instant par Monsieur le Député Dominique TIAN, député UMP des Boûches du Rhone, interviewé par un journaliste de France 2 sur l'absentéisme des fonctionnaires

Il conclue en disant qu'on abuse des arrêt maladie et ce serait normal que l'on ai nous aussi des jours de carences. Sur le cul !

Si les mêmes règles de présenteisme/absenteisme sont appliqués à tous, y compris au députés...pas de problème...

[dan65]

Que M. Tian en touche un mot à M. Balkany, recordman de l'absentéisme avec 0 présence sur 33 réunions de commission en 2010 (source nosdeputes.fr)...

[Norma Colle]

je pense qu'il va falloir penser à fusionner:

http://www.infirmiers.com/forum/conges- ... 14973.html

http://www.infirmiers.com/forum/les-age ... 14978.html


comme quoi nous avons été interpellés!

Y'a un modérateur qui passerait?? Sinon on ne pas plus où savoir répondre

[Norma Colle]

Pour mesdames et Messieurs les modérateurs,la fusion avec le calcul et les congés de maladie avec un sujet d'actualité politique est inadmissible.L'information est noyée!!
La révolution infirmière ne se construira pas si vous nous mettez des bâtons dans les roues pour informer rapidement les collègues. Il est absolument certain que ceux qui surfent rapidement sur le site ne vont pas se "taper" 11 pages de lecture avant d'avoir l'info du jour j-1 mr Tian et mise en place des jours de carence maladie.Ce sujet avait pour but de voir comment chaque hosto comptabilisait les heures ,les jours ..;et pas d'informer sur les nouvelles règles politiques!





http://www.jim.fr/en_direct/pro_societe ... _pro.phtml

La journée de carence dans la fonction publique concernera primes… et traitement !
Publié le 16/11/2011 Paris, le mercredi 16 novembre 2011 –


Les coups de théâtre se succèdent. L’intrigue a d’ailleurs été plutôt bien menée par le gouvernement. Premier acte, lundi : le projet est présenté entouré d’un certain flou. L’instauration d’un délai de carence d’une journée dans la fonction publique en cas d’arrêt maladie est en effet évoquée sans autres précisions. Aussi, la colère des syndicats n’a eu d’égale que leur stupéfaction. « Nous avions un conseil supérieur de la fonction publique la semaine dernière, le ministre ne nous en a pas parlé. J’ai même appelé ce matin son cabinet pour essayer d’en savoir plus, j’attends encore une réponse » s’étonnait ainsi lundi 14 novembre le secrétaire général de la FSU, Bernadette Groison, tandis qu’au sein de l’Union des fédérations CDFT des fonctions publiques et assimilés (UFFA), Brigitte Jumel s’interrogeait : « Certains parlent de la création d’une journée de carence pour les fonctionnaires, d’autres annoncent la suppression des primes dans le compte du premier jour d’arrêt, mais au fond personne n’a une réponse claire ».
Des primes au traitement

De fait, le projet initial du gouvernement sur ce délai de carence d’une journée semblait ne viser que les primes. Ces dernières correspondent selon les Echos de 15 à 20 % du salaire des fonctionnaires, mais d’importantes différences existent selon les professions. Ainsi, ces primes ne représentent que 10 % du traitement des professeurs et jusqu’à plus de 50 % de celui de certains hauts fonctionnaires. Face à cette proposition qui semblait à beaucoup de caractère plus politique qu’économique, au vu de la faiblesse des montants qui devaient en être récoltés (quarante millions d’euros !), un climat de surenchère s’est bientôt installé. En tête de cette tendance, le député UMP Dominique Tian qui a prôné un délai de carence similaire dans le secteur public et le secteur privé, au nom de l’équité. Il était évidemment difficile au gouvernement d’aller aussi loin, mais il a néanmoins renforcé son projet initial. Le texte adopté hier en première lecture par l’Assemblée nationale dans le cadre de l’examen du budget pour 2012 prévoit en effet que ce délai de carence concernera non pas seulement les primes mais également le traitement complet des fonctionnaires. Au total, cette mesure devrait permettre d’engranger 240 millions d’euros en année pleine.
Autour de 20 % des salariés du privé non couverts par leur entreprise pendant les premiers jours d’arrêt maladie

On le sait, à cette mesure s’ajoute la création d’un quatrième jour de carence dans le secteur privé, confirmée par le Président de la République, hier en déplacement à Bordeaux sur le thème de « la fraude ». Ce changement devrait être l’objet d’une disposition réglementaire, mais nécessitera cependant pour pouvoir être appliqué que l’amendement adopté par la majorité de gauche sénatoriale au projet de loi de financement de la sécurité sociale la semaine dernière garantissant le droit à une indemnisation dès le quatrième jour soit supprimé. Ce quatrième jour de carence doit permettre au gouvernement d’engranger 200 millions d’euros d’économie en année pleine, soit la somme qu’il espérait obtenir d’une modification du calcul des indemnités (qui se seraient appuyées sur le montant du salaire net et non plus brut). Dans de nombreuses entreprises, la situation devrait rester inchangée pour les salariés : leur employeur assurant la prise en charge à la place de l’Assurance maladie. Cependant, dans certaines petites entreprises l’inquiétude est importante. Selon une enquête récente du CTIP (institution de prévoyance) on compterait en effet 23 % de salariés du privé non couverts par leur entreprise, mais le gouvernement considère que cette proportion est en réalité plus basse, située entre 10 et 20 %.
Visée politique plus qu’économique

Qu’il s’agisse du secteur privé ou plus encore du public, les syndicats sont, comme on pouvait s'y attendre, hostiles à ces dispositions dont le bénéfice économique s’avère (selon eux) bien faible eu égard aux déficits de l’Etat et qui leur semblent plus certainement être au cœur d’une stratégie politique. Le discours prononcé hier par le président de la République, Nicolas Sarkozy, ne semble d’ailleurs guère démentir cette interprétation.


Aurélie Haroche

[K-ducee]

Aux Modérateurs :

La "fusion" des 2 sujets complique considérablement la lecture et l'enchainement des propos est complètement décousu. Les interventions d'un sujet interfèrent dans la suite logique de l'autre sujet...

Est-ce lié à un bug ?