SAP, Pousse seringue électrique,préparation, dilution, débit

[cacahuete6]

Au risque de paraître un peu débile sur les bords. J'ai un probleme avec les calculs de débit des SAP. En effet, on nous a dit de faire un débit de 1mL=1mg. Mais je ne sais pas pourquoi, mon cerveau est bouché, et je n'arrive pas à le faire.

J'ai un exercice que du coup, je n'arrive pas à résoudre et je me sens bête !!

En gros voilà l'énoncé :
Calculer le débit d'une SAP de lasilix 250mg pur en 30min. ( Lasilix® 250mg : 1 ampoule = 25mL)

Je vous remercie par avance pour vos eventuelles explications.

[scrat48]

Moi ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi on vous demande que 1ml=1mg???

En plus, le produit que tu utilises à l'air d'être du Lasilix SPECIAL, c'est un produit, il me semble, que l'on ne dilue pas??!!!

Je te propose une réponse mais ça ne correspond pas à 1ml=1mg

25ml de lasilix dans une seringue sans dilution à passer en 30 minutes
donc 25*2=50
Debit=50cc/heure (puisque 25ml passe en 30 minutes logique que pour une heure ce sera 50cc)

Si d'autres personnes ont des suggestions, ça m'interesse car d'habitude je n'ai pas trop de problème pour ce genre de calculs... mais là je ne comprend pas...

[cacahuete6]

Oui c'est du lasilix pur.
Et je ne sais pas pour ce qui est du 1mL=1g, mais en cours, la prof nous a dit ca car c'est plus facile pour calculer apres.

[scrat48]

Ben pour qu'il y est 1ml=1mg, il faudrait diluer le prouduit dans 225ml d'eppi, dans ce cas on obtendrait 250ml=250mg et donc on aurait bien la correspondance 1ml=1mg.
Mais en pratique ce n'est pas logique car il n'existe pas de seringue de 250ml et comme je l'ai dit, le Lasilix Special ne se dilue pas....

[scrat48]

C'est quoi ton enoncé exact, car dans ton premier post tu dis 1ml=1mg
et dans le second 1ml=1g
???????????

[adeline17]

Le rapport 1mg=1ml n'a d'intérêt, à mon avis, que pour un produit qui passe en continu ou sur plusieurs heures et dont le débit risque d'être modifié en cours de passage (Amines, antibiotiques passant sur 24h, morphine, etc.).
Ca n'a aucun intérêt pour un produit à passer sur moins d'une heure, même 2 heures !
Enfin, à mon sens !

[Dop@mine]

Au risque de paraître un peu débile sur les bords. J'ai un probleme avec les calculs de débit des SAP. En effet, on nous a dit de faire un débit de 1mL=1mg. Mais je ne sais pas pourquoi, mon cerveau est bouché, et je n'arrive pas à le faire.

Premier souci.
1mL=1mg, c'est une concentration. Pas un débit.
Pur exprimer un débit, il faut une unité de temps (heure, minute...).

J'ai un exercice que du coup, je n'arrive pas à résoudre et je me sens bête !!

Relisez correctement l'énnoncé. Si tout le monde avait la science infuse on aurait pas besoin de formation.

En gros voilà l'énoncé :

Commencez par éviter les approximations. Il ne faut pas donner l'énnoncé en gros, mais précisément.

Calculer le débit d'une SAP de lasilix 250mg pur en 30min. ( Lasilix® 250mg : 1 ampoule = 25mL)

Si c'est effectivement cet énoncé la réponse est assez évidente.
Un débit de PSE s'exprime généralement en mL/H.

Je vous remercie par avance pour vos eventuelles explications.

Avec cette information, vous devriez trouver assez facilement.

[Philou06]

normalement on calcule 1mg=1ml sur des seringues de 50ml. En effet en faisant cela on obtient que la vitesse de passage en ml/h est égale à la prescription.
généralement cela se calcule pour des produits ou la prescription change souvent et ou celle-ci est en µg/kg/min (dopamine, dobutamine....)
pour faire cela il faut prendre le poids du patient x3 cela donne le volume du produit en ml à mettre dans la seringue de 50ml et l'on complète ensuite avec du sérum phy.

dans ton cas tu donnes comme énoncé :
Calculer le débit d'une SAP de lasilix 250mg pur en 30min. ( Lasilix® 250mg : 1 ampoule = 25mL
si je calcule le débit à la SAP dans le cas présent cela me donne vitesse 50 (50ml/h soit 25ml en 30 minutes)
ce que je ne comprends pas c'est que l'on te demande de faire 1ml=1mg...???? dans le cas présent puisque le produit est pur, ton ampoule donne : 1ml = 10mg
donc sans faire une dilution, tu ne pourras pas avoir 1ml=1mg.
si tu veux avoir cela (et cela ne peux se faire qu'avec une dilution) il faudra que tu fasses comme t'as dit scrat48.... mais la il faut trouver une seringue de 250 ml .... et la SAP qui puisse la faire passer....
bon courage

[FNESI]

Il doit sans doute y avoir une erreure dans l'énoncé. Parce que le seule moyen d'avoir 1mg=1ml est cette fameuse dilution dont vous parlez. Mais est ce bien résonable de passer une grosse quantité de liquide pour un medicament qui est sensé en faire perdre?

[cerise1266]

Bonjour,
Faut-il diluer le loxen pour une perfusion au PSE ? Même question pour le Risordan
Vous remerciant d'avance

[Leopold Anasthase]

Faut-il diluer le loxen pour une perfusion au PSE ?

On peut l'utiliser pur (1 mg/mL), on peut le diluer. Attention, lire la notice (Vidal), de mémoire on ne peut pas utiliser tous les diluants (le solvant idéal est me semble-t-il le sérum glucosé à 5 %), et le produit est instable (on ne peut pas faire des seringues de 24 h, il vaut mieux qu'elles ne durent que 6 à 12 h).

En pratique, plus la dose est faible, plus il est conseillé de diluer. En effet, si la dose est de 1 mg/h, la vitesse de perfusion du pse sera de 1 mL/h. Or les pse sont moins précis aux petits débits (surtout les anciens modèles). Et si on fait un bolus malencontreux par exemple de 0,5 mL, ça représente la dose pour une demi-heure.

Même question pour le Risordan

Même réponse. En pratique, c'est très inhabituel de diluer ce produit, sauf si on vous le prescrit en bolus. On peut injecter des bolus de Risordan, mais il faut être très prudent, bolus de 0,25 à 0,5 mL, injecté lentement (une minute).

[Indis]

Où je bosse ça n'est pas dilué.
Les pousse seringues sont pas de dernière génération ( ils sont verts pistaches si ça vous dit quelque chose).

J'ai déjà vu du Loxen dilué mais moins du risordan... la raison invoquée était une facilitée à modifier la posologie (et donc la vitesse du PSE) quand on part d'une dilution à 1 mg/ ml.

Dans les faits c'est vrai... d'un autre côté, n'importe quel IDE est sensé être capable de faire un calcul quand la posologie doit être changée.

Pour tous ces traitements un peu "particuliers" et comme on ne peut pas tous les connaître de base, je fais une seringue sur 8H pour être sûr qu'il n'y ait pas de merde derrière....

Dans le doute comme dit Leopold... Vidal...

[soldenn]

pas de dilution du loxen non plus dans mon service

[cerise1266]

vous remerciant pour ces explications !

[ameliboubou]

dans mon service on dilue le loxen: 3 ampoules ( 30mg donc 30cc) complétées avec du G5 pour arriver à 60 cc ce qui fait vitesse 2: 1mg/h.