selon la loi jusqu'à quel terme peut-on réanimer !?

[tinya]

Je cherche désespérement des textes législatifs sur ce sujet.

j'ai dégoté ça :
Recommandation de l’OMS en France par la loi de Janvier 1993 : la législation française exige de déclarer tout enfant vivant et viable à partir de 22 SA ou pesant moins de 500g.
Est né vivant : tout enfant qui respire ou manifeste un signe de vie à la naissance quelle que soit la durée de gestation.

Mais ça ne dit pas si les médecins ont le devoir de réanimer un enfant dit "vivant et viable" ou s'ils ont leur libre arbitre.

pouvez vous m'éclairer ?
me donner le lien avec les textes législatifs ?

Merci d'avance !

[Leopold Anasthase]

[...]la législation française exige de déclarer tout enfant vivant et viable à partir de 22 SA ou pesant moins de 500g.

C'est "plus de 500 g". Un enfant est déclaré vivant et viable s'il a, à la naissance, un signe de vie et soit s'il a dépassé 22 SA (quel que soit son poids), soit s'il pèse plus de 500 g (quel que soit son terme).

Est né vivant : tout enfant qui respire ou manifeste un signe de vie à la naissance quelle que soit la durée de gestation.

Mais ça ne dit pas si les médecins ont le devoir de réanimer un enfant dit "vivant et viable" ou s'ils ont leur libre arbitre.

C'est un des problèmes de la réanimation néonatale. Aussi certaines équipes se sont fixé des limites (par exemple, pas de réanimation en-dessous de 600 g). D'autres équipes ne se sont pas fixé de limites.

A contrario, il est classique de dire qu'on ne doit pas prendre la décision de ne pas réanimer uniquement sur le terme, et ce surtout si on a peu d'informations sur la grossesse : il peut toujours y avoir une erreur de terme. On débute la réanimation, quitte à l'interrompre après.

Le problème est double :

-pour un bébé réanimé aujourd'hui, on n'aura la réponse que dans dix ans ; en effet, dans dix ans, on pourra établir des statistiques sur les bébés réanimés à 600 g, et estimer leurs chances de survie dans de bonnes, moyennes (peu de séquelles) et mauvaises conditions (graves séquelles) ;

-l'expérience acquise en tentant de réanimer les grands prématurés profite aux bébés un peu moins prématurés.

[tinya]

Merci beaucoup pour ces précisions.
Elles sont limpides !

[Milie_Milie]

j'ai une amie qui fait un stage en crèche où des enfants handicapés sont accueillis.
elle m'a dit que ce sont souvent d'anciens prémas...
que sommes nous entrain de faire ?

[Leopold Anasthase]

j'ai une amie qui fait un stage en crèche où des enfants handicapés sont accueillis.
elle m'a dit que ce sont souvent d'anciens prémas...
que sommes nous entrain de faire ?

Que proposez-vous ?

Je croise régulièrement des anciens prémas en parfaite santé. Fallait-il les laisser mourir pour éviter de risquer d'en faire un handicapé ?

Il y a vingt ans, un préma né à 28 SA était considéré comme un grand préma et son avenir était incertain. Aujourd'hui, on peut dire que grace aux progrès de la réanimation néonatale, son destin est quasiment comparable (statistiquement) à celui d'un enfant à terme.

Autre exemple, le devenir d'un préma atteint de maladie des membranes hyalines a été radicalement modifié par l'avènement du surfactant artificiel. Ça a rendu beaucoup plus simple cette pathologie. Mais si on n'avait pas fait de réanimation néonatale, ce produit n'existerait pas.

[Milie_Milie]

je ne critique pas la réanimation ... loin de là !! elle a permis à de nombreux couples d'avoir des bébés en bonne santé alors que ceux ci étaient "condamnés"...
mais il est vrai que c'est difficile aussi de se dire que les des enfants handicapés le sont, entre guillement, par notre faute...

faut pas chercher, suis pas dans mon assiette aujourd'hui, je vois tout en noir :/

[Leopold Anasthase]

je ne critique pas la réanimation ... loin de là !! elle a permis à de nombreux couples d'avoir des bébés en bonne santé alors que ceux ci étaient "condamnés"...
mais il est vrai que c'est difficile aussi de se dire que les des enfants handicapés le sont, entre guillement, par notre faute...

C'est vrai, c'est bien la difficulté de ce métier. En quelque sorte, s'il est vrai qu'on permet à certains de vivre une vie normale (alors qu'avant ils mouraient), le prix à payer est qu'on "fabrique" en quelque sorte des handicapés lourds, dont certains vont mourir jeunes, mais d'autres vont survivre de nombreuses années.

C'est pour ça que certaines équipes se sont fixées des limites de poids et de terme en-dessous desquelles on ne réanime pas. D'ailleurs il ne faut pas croire que ça soit simple, parce que par exemple on s'est fixé 25 SA et 600g, celui qui est à 24 SA + 5 jours et 550 g, il ressemble beaucoup à un bébé "réanimable", et il ne nait pas toujours en état de mort apparente (donc il faut attendre qu'il meurre...).

[Milie_Milie]

il me semblait que les médecins font des fois "au cas par cas"...
en première année d'IFSI jai fait un stage en grossesse patho.
il y avait une maman qui en était à sa 6ème FIV et elle les avait tous perdus...
là elle a accouché à 25 ou 26 semaines je ne me souviens plus du terme, le petit faisait 480 grammes. ils l'avaient réanimé... je ne sais pas ce qu'il est devenu... j'aimerais bien le savoir...

[Kmeleone]

Bonjour,

On pourrait peut-etre aussi demander l'avis des parents.
C'est un avis tout à fait personnel mais au risque de choquer certains d'entre vous, si un jour j'ai un bébé qui nait à 25 SA je ne voudrais pas qu'on le réanime...

[desernil]

Bonjour,

On pourrait peut-etre aussi demander l'avis des parents.
C'est un avis tout à fait personnel mais au risque de choquer certains d'entre vous, si un jour j'ai un bébé qui nait à 25 SA je ne voudrais pas qu'on le réanime...

C'est votre choix

[S@ndy_]

Bonjour,

On pourrait peut-etre aussi demander l'avis des parents.
C'est un avis tout à fait personnel mais au risque de choquer certains d'entre vous, si un jour j'ai un bébé qui nait à 25 SA je ne voudrais pas qu'on le réanime...

en effet, sujet délicat ...
j'ai toujours tenu ce discours (peut etre à cause du fait que je travaille en réa néonat)

il y a qq mois, j'ai vecu ce stress de l'accouchement préma (arretée très tot pour MAP, avec repos allongée à la maison)

bizarrement, arrivée à 25 SA, j'ai commencé à me dire, ça y est, 1er seuil de passé
et là, si j'avais dû accoucher, j'aurai tout donné pour qu'on sauve à tout prix mon bébé........

c'est une situation qui se vit au cas par cas, et de façon très personnelle en effet.....

[chtiboubou]

sujet délicat

[chtiboubou]

Bonjour,

On pourrait peut-etre aussi demander l'avis des parents.
C'est un avis tout à fait personnel mais au risque de choquer certains d'entre vous, si un jour j'ai un bébé qui nait à 25 SA je ne voudrais pas qu'on le réanime...

C'est votre choix

En effet, même s les équipes ne laissent jamais le choix sur les épaules des parents, il faut que l'équipe soit en corrélatation avec leur opinion, car un bébé nait dans un contexte familial et c'est les parents qui se retrouvent face au risque d'avoir peu etre un enfant qui aura des séquelles. Je pense que c'est au cas par cas en tenant compte des "limites" et des convictions des parents.

[desernil]

En effet, même s les équipes ne laissent jamais le choix sur les épaules des parents, il faut que l'équipe soit en corrélatation avec leur opinion, car un bébé nait dans un contexte familial et c'est les parents qui se retrouvent face au risque d'avoir peu etre un enfant qui aura des séquelles. Je pense que c'est au cas par cas en tenant compte des "limites" et des convictions des parents.

Parce que beaucoup d'équipes médicales n'informe pas clairement les parents et prennent des décisions parfois de façon arbitraire.

[puer75]

En effet, même s les équipes ne laissent jamais le choix sur les épaules des parents, il faut que l'équipe soit en corrélatation avec leur opinion, car un bébé nait dans un contexte familial et c'est les parents qui se retrouvent face au risque d'avoir peu etre un enfant qui aura des séquelles. Je pense que c'est au cas par cas en tenant compte des "limites" et des convictions des parents.

Parce que beaucoup d'équipes médicales n'informe pas clairement les parents et prennent des décisions parfois de façon arbitraire.

+1

Aaah l'éthique.. passionnant mais.. délicat...