stage en EHPAD, analyse situation, vos questions

[LyLy38]

Le plus important c'est que tu te sente à l'aise avec le ou les soins que tu va présenter.
On dirait que tu dois obligatoirement présenter 3 soins par contre! Je ne sais pas comment se passe les msp à ton école mais pour nous, elles ne durent généralement pas plus de 2h, présentation de la démarche incluse. C'est bien que tu prépares les 3 soins que tu cites mais je ne pense pas que tu auras à les présenter tous les 3! Je pense qu'il est important que tu maîtrises la toilette (au lit ou au lavabo) car comme on nous le répète souvent: des DE sont ratés pour des toilettes!!!
Après cela dépend aussi de l'heure ou ta formatrice va arriver. Si c'est 8h tu peux d'abord présenter la démarche et après faire la toilette par exemple.
Pour la démarche, le long séjour ne change pas grand chose je pense...Si jamais, envoie la en mp ou sur le forum si tu doutes vraiment.
Fais toi confiance, même si c'est facile à dire. Tu as surement du déjà faire ces soins, tu connais tes patients...y'a pas de raisons que ca ne marche pas!
bon courage!!!!

[torchalot]

Bonjour à tous
Voilà, je suis étudiante infirmière en 1ère année et je vais passer ma MSP la semaine prochaine et j'aurai besoin de petits conseils pour ne pas faire trop d'erreurs.

Tout d'abord je suis en EHPAD et j'ai choisi une toilette complète au lavabo. Le problème c'est que la salle de bain de la résidente est trop petite pour que j'y mette une chaise face au lavabo. Je me demandais donc s'il était possible de la mettre dans la chambre près de la porte tout en utilisant le lavabo et non une bassine d'eau ??

De plus, la chaise qui est dans la chambre est une chaise en rotin et je me demandais si ce n'étais pas contre-indiqué de l'utiliser sachant que j'ai l'intention d'y mettre une alèse (ou s'il y a mieux je prends) dessus pour la protéger.
On m'a aussi dit qu'il fallait que je mette une protection sur le sol mais de quel type ?

J'ai une dernière question concernant le déroulement de la toilette. La toilette de cette patiente est réalisée dès son réveil, c'est-à-dire qu'elle est installée sur les cabinets avant la réalisation de la toilette. Et j'ai rencontré quelques difficultés quant à cette toilette intime car comme elle a éliminé, cette petite toilette doit être faite en premier. Mais ma difficulté c'est justement la réalisation de cette petite toilette avec la résidente débout car je ne peux pas apprécier la qualité de mon travail. En plus c'est une résidente qui a une protection pour la journée donc celle-ci recouvre une partie du ventre une fois qu'elle a été mise. Dois-je laver la partie du ventre couverte par la protection lors de la réalisation de la toilette intime ? Comment dois-je faire pour apprécier la qualité de cette toilette intime ?

Je poste donc afin d'avoir des avis différents et ainsi de faire ma toilette la plus correctement possible en respectant les bons principes.
En vous remerciant d'avance.

[PERRELO]

Bonsoir, je viens de lire ton mail. Tu te pose effectivement beaucoup de questions.
Si la chaise ne rentre pas ds la salle de bain et qu'en plus elle est difficile à désinfecter, ne l'utilise pas (tu sera coincée et la patiente aussi) Pourquoi ne pas se servir des WC comme chaise (cuvette rabattue et serviette éponge dessus)
Sous les pieds il vaut mieux effectivement mettre un carré vert absorbant ou une alèse pliée pr l'hygiene et éviter à la personne de glisser.(économie<sécurité)
Si tu commences par la toilette intime fais la assez large (bas ventre et bas dos pour ne pas avoir a y repasser par la suite.
I l peut être effectivement difficile d'apprécier vraiment la qlté de la toilette intime di elle est debout ms respecte les règles d'hygiène de base et demande l'avis de la patiente (ça me parait déja pas mal)
Voila si tu as d'autres questions qui viennent ...
Bon courage

[idie]

faire la toilette sur les toilettes

même si le "clapet" des toilettes est rabattu on reste sur du sale!!!
Le mieux c'est que tu déniches une petite chaise quelque part et pourquoi pas la mettre à l'entrée de la salle de bains en espérant que personne ne rentre...
...sauf si c'est une chambre double bien sûr

[Izzie]

peut être peux tu faire la toilette dans sa chambre si la salle de bain est trop petite?
Tu peux utiliser alors une bassine parce que là je pense que effectivement ça va être peut etre dur. je suis d'accord avec Didi pour la toilette sur les toilettes, c'est à éviter car souvent très mal perçu et très inconfortable
bon courage

[PERRELO]

L'histoire des toilettes à l'air de vous poser problèmes . c'est vrai q ce n'est pas l'idéal ms les rabats des wc st nettoyés chaque jours et on pose une serviette dessus pr confort et hygiène. Situation déja vécue en msp et validé par ma formatrice apres chaque ifsi est différents... L'idéal est bien sur une petite chaise. Mais faire une toilette au lvabo en dehors de la salle de bain avec une bassine (ça ne ressemble plus à une toilette au lavabo non? (attention pudeur si chambre double et température de la pièce)
Il faut voir il y a peut être d'autres solutions
Tiens nous au courant....

[Mimine]

plusieurs choses m'intriguent.......

Vous êtes seule en stage ??? personne ne vous encadre depuis le début ??
si les conditions idéales ne sont pas réunies, alors pourquoi prendre cette patiente ? et pas une autre plutot ??

enfin vous avez des problèmes d'organisation, mais personne dans votre stage n'est capable de vous répondre ??? étonnant tout de même

j'ai toujours dis aux étudiants en stage qu'une msp ca ne se prépare pas 2 jours avant....le soin doit etre connu et maitrisé même si le patient du jour J on ne le connait que très peux de temps avant le jour J

[torchalot]

Je vous remercie de vos réponses.

Pour répondre à mimine, je ne suis pas seule ne stage mais il se trouve que je cherche plusieurs avis pour prendre ceux qui me paraissent les plus adaptés. De plus, du fait de mon planning, je n'ai pas pu faire de multiples toilettes. Enfin je pense que je ne m'en sors pas trop mal pour le moment.
Ma résidente se trouve dans une chambre seule alors il n'y a pas de problème pour la pudeur de ce côté là. En revanche, je pense qu'une petite chaise doit être trouvable dans le service protégée par une alèse repliée, ce qui me permettrait peut être d'avoir un peu plus de place pour me déplacer (car la chaise qui se trouvait dans la chambre est un peu large).

je vous remercie à tous et vous tiendrez au courant pour ma MSP
bon weekend à tous

[lndou44]

Bonjour,

Voilà c'est ma toute premiere msp et je suis un peu perdue!
Je suis en stage depuis une semaine et j ai effectué quelques toilettes très maladroitement.
Ma msp est dans une semaine.
Je ne sais pas trop comment m y prendre pour la toilette au lavabo. Les avis des aides soignantes st completement contradictoires et je ne sais plus ou est le bien du mal concernant l hygiene et la securite, pouvez vous me conseiller?
Alors voici mes questions:

1- Concernant la sécurité, si la personne dont je m'occupe est partiellement autonome concernant la toilette du visage et du devant, est ce que le jour de la MSP je la laisse habiller au debut le tps qu elle fasse son visage et apres je defais le haut je lui fais le dos , puis je lui demande de faire les bras les aisselles et le devant ? Et est ce qu a ce moment la pour lui laisser le plus d intimite possible je peux demandé aux jury de sortir avec moi de la salle de bain ? ou est ce que ce sera considerer comme une faute de securite ???

2- Dans le service, il y a deux aide soignantes par etage avec un chariot commun, est ce que pour ma msp je peux ne pas utiliser de chariot ? Vu qu il n y en a pas d autre ?? Si jms j en utilise un autre juste pour moi, je n ai pas la place de rentrer avec ds la salle de bain et en plus il viendra des cuisines dc pas du tout desinfecter ....

3- Est ce qu il faut que je desinfecte le lavabo apres alors que c est un lieu de vie ? dc different de l hopital

4- est ce que, si je laisse la personne faire elle meme son visage etc et que je sors je peux en profiter pour faire son lit ? ou je le fais apres ??

5- Pour le lavage des mains, certains me disent que je ne peux pas me laver les mains ds la salle de bain de la personne, est ce que c est vrai ?

6- pour remettre la personne ds son lit est ce que je peux demander l aide du jury ??

Voila en gros mes questions
Si quelqu un pouvait me donner son experience en la matiere
j ai un peu de mal a gerer le cote pratique, theorique, respecter la personne, la secu et l hygiene en meme tps je ne sais pas quoi privilegier ...

Pour mes premieres toilettes elles me speedaient a fond, dc je melange un peu tt , je ne faisais pas les memes personnes, avec les memes AS, ts les avis st differents... c est la cata

Par exemple pour une personne frileuse, il faut aller vite, mais moi j ai besoin de me laver les mains 20 sec min, comment faire car meme si je recouvre la personne elle a froid quand meme ...

Merci pour vos conseils

[europe222]

bojor j'ai égalemet passé ma premiere msp das ue maison de retraite

alors pas de stress

1 question : tu installes le patient sur ue chaise devant le lavabo tu lui retires le haut si elle est autonome : prepare lui les serviettes + gats de toilettes (pour el haut et le bas) le savon de quoi faire sa toilette rasage eau de toilette brosse a dents detifrice peigne....
fixe clairement les regles avec lui (avec l'art et la maniere bien sure lol ) laisse lui faire le haut seul pour preserver son autonomie par cotre propose lui ton aide pour le dos.
pour le bas si elle e peut pas le faire propose lui ton aide.

une fois fini rahbillage et installatio fauteuil ou lit si fait au prealable

tu peux nettoyer le lavabo à la fin je vois pas où est le soucis

si tu peux utiliser le chariot tant mieux sinon tu peux utiliser la tablette du resident

lavage de main type 1 avant dans la salle de soins lavage de type 1 dans sa chambre aprés avoir nettoyer le lavabo je vois pas ou est le probleme

surtout parle avec le patient

y a pas de gene a sortir de la salle de bain et de demander a l'évaluatrice de sortir avec lorsqu'il se lave seul cependant laisse la prote suffisemet ouverte pour le surveiller et garder un oeil dessus
pendant se temps n'hestites pas a rager la chambre pour ne pas rester inactive commece par faire son lit
parle au travers de la porte etrouverte pour montrer que tu te soucis de lui

j'espere t'avoir eclairci

le mieux de voir avec l'infirmiere et les AS fait ue simulation et des msp blanche

voila

bon courage

[lndou44]

Merci pour tout tes conseils.
Je stresse parce que les AS me disent tout et son contraire et je ne serais avec les infirmieres qu apres la msp.

Est ce que c est normal que j aide les aides soignantes presque toute la matinée ou est ce que j ai le droit de me consacrer a mes deux patients ? et combien de tps par jour est je le droit de consacrer du tps pour le recueil de donnees, la demarche de soin et sur la structure ?
Quels genres de questions peuvent ils me poser pdt la msp ?
Et qu est ce que je peux donner comme probleme du jour ? que faire s il n y en a pas ?
et le devenir pour quelqu un en maison de retraite ... tout ca me parait flou.

[europe222]

si tu as ue adresse msn sa sera plus simple

bien sur tu as le droit d'avoir u emps pour bosser tes demarches de sois tes receuil de donées
'oublis pas que tu as un statut de'élve et non d'AS

maheueruesemet la maque d'effectif et la charge de travail font qu'on est plus qu'exploité mais c'est comme ça


vois avec ton ide référente ^ppour etablir un e tranche horaire pour pouvoir bosser tes demarches de soins

pour la premiere msp la formatrice note surtt la qualité du recueil de donnés dans la demarche de soins
la qualité du soins et le relationel


sinon le reste de la demarches faut que tu la fasse comme meme

il ya toujours des troubles et diagnostiques ifirmier qui decoule des probleme médiacux exmple paraplégie = trouble locomoteur

dsl pour les afutes laguage sms

[lutin01]

Alors, pour ce qui est des problèmes je dirais que si elle est en maison de retraite c'est qu'il y a bien une raison donc laquelle? altération de la mobilité? de la parole? etc... c'est déjà un problème en soi même si ce n'est pas "technique".
Pour le devenir, peut-être a-t-elle une réeducation de prévue avec un kiné? Si c'est le cas, ça en fait partie. Sinon dire qu'un retour à domicile n'est pas envisageable et tu vois tout se rejoint, si elle ne peut pas songer à un meilleur état général c'est qu'il y a des problèmes etc... je sais pas si c'est très clair

[tilouc]

moi je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que tu laisse ton patient seul tu peux demander si ça derange ton patient que la formatrice sorte mais toi reste parce que si il a été decidé qu'il avait besoin d'une aide à la toilette c'est qu'il y a une raison!!!

moi la formatrice est sortie seule je ne lui ai rien demandé et elle jetait des coups d'oeil de temps en temps pour voir ce que je faisait

mais après c'est que mon avis

il n'y a pas le droit de se laver les mains au lavabo du patient et ne me demande pas pourquoi j'en sais rien

bon courage

[lndou44]

Merci pour tous vos conseils !
je voulais savoir si je peux pas me laver les mains, je dois mettre la solution a la place ?
ca remplace vraiment ?