Stage en salle de réveil. Toutes vos questions (DDS/MSP)

[Philou06]

coucou
j'ai fait mon 4ème stage en salle de réveil et cela a été super ; voici ce que je puis te dire :
concernant tes patients , la surveillance est surtout fonction de l'anesthésie qui a été pratiquée sur eux : générale avec ou sans curarisation, une rachianesthésie ou une péridurale , chaque anesthésie a une surveilance différente ;
si ton patient arrive encore intubée de la salle d'op, tu dois en premier lieu surveiller sa respiration et voir lorsque celle-ci redevient automatique (le patient va avoir envie d'éjecter son intubation , comme lorsqu'on a un haut le coeur ) la il faut voir comment pratique ta salle pour enlever l'intubation ; ensuite tu dois surveiller les constantes (pouls, sat et tension) et tu dois suivre le réveil du patient ; dés que ton patient commence à reprendre conscience, tu dois voir avec lui si la douleur est supportable ou pas et gérer en fonction et avec l'anesthésiste .
bef tu as pas mal de choses à surveiller ; je te donne ci-dessous un topo que j'ai réalisé pour ne pas oublier , espérant que cela va te servir .
Et tu vas voir , c'est un super stage ...
Philou

LES ANESTHESIES
Classification des risques :
ASA 1: aucune anomalie systémique
ASA 2: maladie systémique non invalidante
ASA 3: maladie systémique invalidant les fonctions vitales
ASA 4: maladie systémique sévère avec menace vitale permanente
ASA 5: moribond
Consultation pré-anesthésique : Décret 5 Déc 1994 (obligation)
Information du patient / si opération programmée, consultation plusieurs jours avant l’intervention.
Ne se substitue pas à la consultation pré-anesthésique qui doit se faire dans les heures précédant l’intervention.
Gestions des traitements
AVK / relais héparine
Antiagrégants plaquettaires
Aspirine poursuivi ou relayé
Plavix, Ticlid Arrêt impératif
Insuline maintenue malgré le jeûne
Traitements à arrêter
IEC, Diurétiques, IMAO, Metformine
Examens complémentaires
ECG / Hb et hématocrite pour femme / Rx pulmonaire si +50ans ou prob. Cardiaque / pulmonaire de – de 6 mois / Ionogramme sanguin si diabète, HTA, insuffisance rénale, TT diurétique/ groupe et hémostase si intervention hémorragique.
Le patient doit être informé des risques et donner son consentement éclairé au médecin.
ANESTHESIE GENERALE
Perte de conscience
Amnésie
Blocage des réactions nociceptives

Narcose : perte de conscience HYPNOTIQUES
Profond sommeil par dépression du SNC. Hypnotiques Barbituriques ou non Barbituriques. Ils entrainent une dépression respiratoire, une hypothermie. Ils ne sont pas analgésiques, myorelaxants

Analgésie : Suppression de la douleur MORPHINIQUES
Produit de base : la Morphine ; on utilise le FENTANYL et ses dérivés RAPIFEN et SUFENTA (action 100 fois > à la Morphine)
Action sur le SNC, diminution de la FR (voire apnée) et diminution reflexe toux donc tolérance à l’intubation, bronchoconstriction, nausées, vomissements, constipations, rétention urinaire, myosis, histaminolibération : prurit.
Signes de démorphinisation :
Sueurs / larmes / régression du myosis / augmentation de la FC et de la TA / ventilation spontanée.
Attention : risque de relargage après réveil.

ANTIDOTE MORPHINE : NARCAN (NALOXONE)
ANTIDOTE CURARE : PROSTIGMINE (+ ATROPINE)
ANTIDOTE BZD : FLUMAZENIL

Myorésolution : relâchement musculaire CURARISATION
Facilite acte chirurgical (chir. abdominale) / permet le contrôle de la ventilation.
CURARISATION : de la tête vers les pied.
DECURARISATION : des pieds vers la tête.
Il est important de maintenir les hypnotiques tant que la décurarisation n’est pas effectuée (personne réveillée qui ne peut pas bouger : risque de panique). Avoir matériel d’intubation à portée de main.
Réveil : reprise ventilation spontanée / serrer la main / garder la tête levée 5 s / ouvrir les yeux /
Si les muscles de l’avant bras, du cou et des paupières sont fonctionnels il y a décurarisation du diaphragme.

Protection neurovégétative : NEUROLEPTIQUES

RACHIANESTHESIE et PERUDIRALE
La péridurale supprime la douleur sans bloc moteur ; La rachianesthésie supprime la douleur et fait un bloc moteur.
Dans la rachianesthésie, le patient va retrouver en 1er le mouvement et après la sensation.
PERIDURALE : entre dure mère et ligament jaune
RACHIANESTHESIE : ponction lombaire dans le sac dural. On injecte l’anesthésique dans le LCR (on passe la dure mère)
Les risques pour les 2 : Hypotension / céphalées / rétention urinaire / Hématome au point de ponction.
Surveillance : Pouls /TA / T° / reprise sensibilité / élimination urinaire.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[mirana]

merci beaucoup pour tous vos conseils ça m'a beaucoup aidé, à présent c un peu plus clair et g pu retrouver mes repères et me sentir à l'aise....
j'apprends beaucoup de choses meme si c nouveau pour moi et j'ai pu parler avec l'équipe de mon ressenti et ils m'ont tout de suite compris et ont pris le temps de me réexpliquer l'organisation et surtout la prise en charge des patients, ainsi que la surveillance post op et les différentes anesthésies.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[belissaya]

bonjour à tous,
que fait-on comme soins en salle de réveil pédiatrique?
MERCIÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[valeriemarie]

Bonjour, je pense que comme pour tout réveil, tu fois accueillir les patients pré et post op avant leur retour en salle ou en réa... ?
Donc poses de perf, surveillance post op, douleur...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[pyocianik]

La même chose qu'en salle de réveil adulte... si ce n'est que le matériel est un peu différent (forcément, c'est de la pédiatrie! )Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[anneso25]

est ce que quelqu'un a déja passé une msp en salle de réveil?et pouvez vous me dire quel soin on fait en salle de réveil?merci
et bonne fetes de fin d'année Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[borderline]

kikou.
Pas d'inquiètude à avoir pour ta MSP en salle de réveil.C'est souvent plus facile que dans un service classique...Pas de démarches de soins à préparer.C'est plus des transmissions qu'une réelle démarche.
Pour ta MSP tu prends 2 patients en charge dés le retour de bloc.Tu vas etre jugé surtout sur ta prise en charge globale du patient, sur l'installation, la surveillance chirurgicale, la surveillance spécifique au type d'anesthésie, tes connaissances en pharmacologie, ta capacité à déceler un éventuel problème et à agir en conséquence.
Il faut avant ton éval que tu sois au point sur tous les types de surveillance chirurgicale et que tu connaisses les différents types d'anesthésie, leurs surveillances, les risques éventuel de complications liés à celles ci.
Pour te faire un topo rapide du déroulement de ta MSP:
-Tu prépares ton poste de travail, vérification des seuils d'alarme, du matériel...
-Tu reçois le patient sur ton secteur (tu auras souvent une AS pour t'aider),
-Tu branches l'O2 si besoin
-Tu techniques ton patient en commençant par le saturomètre, puis le scope et enfin la pression artérielle.(si tu as besoin d'explications par rapport a cet ordre tu me demandes)
Tu as du coup déjà beaucoup d'infos sur l'état globale de ton patient.
-Tu controles aussi la température (trés importante)
-tu découvres ton patient pour faire les surveillances chirurgicales et vérifier les différents dispositifs (drainage, sonde vésicale....)Penses bien à dater, quantifier et préciser si les redons sont aspiratifs par exemple.
-Tu réinstalles le patient si besoin.
Une fois ton patient techniqué tu étudies le dossier pour savoir les produits d'anesthésie utilisés,leur posologie et l'heure d'administration ( ta surveillance en découle)
-Tu regardes les prescriptions éventuelles (du coup ça te fais des soins techniques à réaliser)
-Tu jètes un coup d'oeil rapide sur l'histoire du patient, ses antécédents, ses traitements (ca va te permettre de savoir si il faut faire une surveillance plus étendue: ATCD cardiaques par exemple et c'est avec ça que tu vas peaufiner ta démarche de soins)
-Ensuite tu fais tes surveillances horaires en fonction des habitudes du service ( 5 min, 10 min...)
-Tu peux essayer de prévenir le service ou la famille de son arrivée en SSPI
-Tu auras ensuite à gérer la sortie du patient avec l'accord de l'anesth de garde.Il te faudra faire des transmissions orales aux personnels qui viendront le chercher.

Rappelles toi surtout que tu as un médecin de présent dans le service donc n'hesites pas à lui poser toutes sortes de questions ou à l'interpelé sur un problème au niveau de ton patient ( ca peut etre un pb de TA de pouls de conscience....)

Dans le cas présent, on suppose que ton patient était en ventilation spontanée.Si il est encore intubé à son arrivée l'organisation est un peu différente.Suivant l' IADE avec toi tu peux faire l'extubation toi même si tu t'en sens capable mais il faut savoir que normalement c'est un acte qui ne se pratique pas par un EIDE en MSP.

Voilà voilà, j'espère t'avoir aidé un peu, si tu as d'autres questions ou si tu veux approfondir quelque chose n'hésites pas.

Pour passer une bonne MSP il faut que tu sois béton sur tes connaissances pour enlever une bonne dose de stress au moment de l'éval.Si tu sais faire les liens et que tu comprends ce qui se passe et ce que tu dois surveiller ça ne peut que bien se passer même si ton patient présente des problèmes (Pas de panique surtout, il y a du monde autour de toi)

Bon courage.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[mkp]

Outre la surveillance post-op comme te l'a décrite Borderline, tu peux aussi avoir tout ce qui concerne la préparation de ton patient avant l'intervention, avec bien sûr la pose de perfusion mais aussi toute la vérification du dossier et de la préparation du patient.
Dans notre IFSI, 100% des MSP en salle de réveil consistent en une pose de cathéter avant l'intervention... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[borderline]

bien vu MKP.
Personnellement je n'ai aucune expérience de SSPI où tu prends en charge un patient avant son entrée au bloc opératoire.Ce n'est pas notre fonctionnement.
Ca devient du coup intéressant pour tout le coté relationnel pré opératoire et tu peux consulter le dossier avant le retour en SSPI.Par contre je me demande bien comment tu fais dans le cadre d'une MSP de 2Hres pour voir ton patient en pré-op, le laisser en per-op et etre sur de le prendre en charge en post-op...Ca me semble délicat à gérer.
Comme son nom l'indique SSPI concerne le post-op, je trouve ca donc contradictoire d'évaluer des étudiants sur la préparation pré-opératoire...mais ca n'est que mon avis.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Tulipe]

Dans le cas présent, on suppose que ton patient était en ventilation spontanée.Si il est encore intubé à son arrivée l'organisation est un peu différente.Suivant l' IADE avec toi tu peux faire l'extubation toi même si tu t'en sens capable mais il faut savoir que normalement c'est un acte qui ne se pratique pas par un EIDE en MSP.

Ca, c'est le meilleur conseil à donner pour rater une MSP. Tu fais ça, et tu as 0!
L'extubation ne figure pas dans les actes que peut réaliser l'IDE. Que l'IADE le propose ou pas, c'est non, ou alors il faut savoir justifier de l'exercice illégal de la profession d'IADE ou de médecin. Pas facile en MSP ...

Alors faites quand même gaffe aux conseils que vous donner sur le forum ... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[borderline]

Pour te répondre Tulipe, tu noteras que j'ai émis une réserve dans mon post concernant l'extubation d'un patient en SSPI.Sache quand meme que bon nombre d'IDE excercent en SSPI et extubent à tour de bras (public ou privé confondu).Tout ceci se pratique avec l'accord de la hiérarchie paramédicale et/ou médicale.
Je ne conseille pas de pratiquer cet acte en MSP cependant, je ne suis pas un exemple à suivre même si je l'ai fait lors de ma MSP et plus tard de mon DE....Je ne suis toujours pas en prison...mais ca viendra peut etre.lol.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Tulipe]

Sache quand meme que bon nombre d'IDE excercent en SSPI et extubent à tour de bras (public ou privé confondu).Tout ceci se pratique avec l'accord de la hiérarchie paramédicale et/ou médicale.

Sache que j'ai exercé pendant plusieurs années en SSPI, donc oui, je sais que des IDE extubent des patients. Quant à "l'accord" de la direction paramédicale et/ou médicale, je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par là.

Tant mieux pour toi si tu n'es pas en prison ... Perso, il m'arrive d'être jury de MSP/DE, et si je voyais un ESI s'apprêtant à extuber un patient, je l'arrêterai illico et lui mettrai 0. Agir ainsi montre une méconnaissance totale des textes relatifs à notre profession.

Après, chacun voit son boulot comme il veut, perso je n'extube pas de patients car ce n'est pas mon travail.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[borderline]

Si tu as travaillé en SSPI tu ne me feras pas croire que tu n'as jamais extubé de patient...Je ne pense pas qu'il y est un IADE derrière chaque intubé ventilé.Perso dans mon unité d'intensifs on a pas d'IADE, donc les extubations c'est pour nous.
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur la législation et il faut la respecter mais malheureusement dans la pratique ca devient tres difficile.Il faut aussi savoir s'adapter et faire des concessions, tu peux parfois légèrement sortir du cadre légal en sécurité.Il faut trouver un juste équilibre je pense.Il y a des situations où tu n'as pas vraiment le choix et je suis le premier à le déplorer.Dés que tu arrives au boulot tu mets ton DE en jeu de toute façon.Personne n'est à l'abris d'une erreur meme sur un geste que tu es autorisé a pratiquer.Enfin voilà tout ça pour dire que je suis tout a fait d'accord avec toi sur la législation mais avec un bémol.
Bon courage collègue.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[njel08]

coucou !
j'ai passer ma msp en salle de réveil c'était en 2ème année ça me stressait car j'ai eu mes patients que la veille (mais j'en ai eu que 2) et les démarches sont vite faites. j'ai fait 2 poses de perfusions, préparaton de l'éphédrine et de l'atropine et j'ai assister l'anesthésiste pour une anesthésie loco-régionale. j'avais eu 17 en 2h c'était finit (première fois qu'une msp se passe aussi vite !)
c'est un stage enrichissant ! j'avais bien aimé
bon courage!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Rémix]

bien joué tulipe si tu as la conscience tranquille en mettant 0 à un éleve pour une extubation, cela ferait il de lui un mauvais infirmier ? non. Encore une fois, j'aimerais bien que les personnes qui evaluent les étudiants en msp aient un minimum de jujotte pour savoir pourquoi ils sont là. Pour ma part, le jour où je mettrais 0 à un étudiant, c'est qu'il aura commis un hommicide.....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.