stage PSY adulte tout secteur, difficulté, DDS, autre quest°
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S'lut.
Je ne pense pas que la peur soit irraisonné. Si deja on part sur un sujet de psy, je dirais personnellement que le peur est objectivement "raisonné" parce que objectivement identifiable : "ce truc me fait peur". Si c'est irraisonné, je pense qu'angoisse est plus adapté. De plus, en service de psy, les gens atteint de "folie" sont chose fréquente. Maintenant, a te lire, j'ai l'impression que tu entoures d'une aura de mystere c'que tu nommes la folie. Pour moi, la folie est cliniquement objectivable : un sentiment d'irréalité, une maladie de la perception du monde et de la relation à l'Autre, une souffrance psychique parfois presque sans borne.
Mon expérience : admission très très musclé a 3h du mat', j'me prends 2 coups de poing au visage, patient mis en chambre d'iso. Faut le reconnaitre, ca secoue, au propre comme au figuré. En journée, à 15h, ma cadre m'appelle et je lui explique simplement les choses comme elles se sont passées. On en parle, je me sens écouté. Elle me propose de pas revenir le soir meme, j'me la joue grande gueule genre "Mais nan, pas d'soucis". J'me pointe à 21h, je vois le patient hors de CI, il vient vers moi (a ce moment très précis je commence a me recroqueviller dans mes grolls...), me tend la main et s'excuse pour son geste, d'individu à individu, pas de soigné à soignant. Nous avons pu nous aussi parler l'incident. Nous avons pu parfaitement continués à travailler ensemble, a ce jour je ne flippe pas (encore?) comme un dingue quand le téléphone sonne à 3h au boulot
C'est peut etre pas partager, c'est mon avis.
Bye.
missnet38 a écrit :la peur est irraisonnée et c''est dans ce contexte que l'autre peut apparaitre comme une personne atteinte de folie
Je ne pense pas que la peur soit irraisonné. Si deja on part sur un sujet de psy, je dirais personnellement que le peur est objectivement "raisonné" parce que objectivement identifiable : "ce truc me fait peur". Si c'est irraisonné, je pense qu'angoisse est plus adapté. De plus, en service de psy, les gens atteint de "folie" sont chose fréquente. Maintenant, a te lire, j'ai l'impression que tu entoures d'une aura de mystere c'que tu nommes la folie. Pour moi, la folie est cliniquement objectivable : un sentiment d'irréalité, une maladie de la perception du monde et de la relation à l'Autre, une souffrance psychique parfois presque sans borne.
IDE ou ISP, en l'occurence. Je suis absolument d'accord avec toi, mais c'est loin d'etre le cas en pratique, sauf s'il existe un certains lien, et un lien certain, entre les personnes, soigné et soignant.missnet38 a écrit :une personne atteinte d'une patho psy doit être à même de s'appuyer, de s'étayer auprès d'un ide professionnel même lors d'une crise de violence
Par l'expérience, mais ca n's'apprend pas à l'ifsi ca. En étant sur de soi, clair et honnete, le patient le comprend, j'ose a peine dire le sent, et peux s'arrimer a toi quand son monde ne fait que vaciller.missnet38 a écrit :mais comment en tant que jeune diplômé pouvons nous arrivé à gérer cette peur qui est instinctive?
Je ne pense pas que rester absolument professionnel soit possible apres des evenements qui peuvent etre vecu de maniere traumatisante par un(plusieurs) soignant(s). Mais, quand tu subis un passage à l'acte, un raptus, tu es rarement victime en tant qu'individu, mais plutot cible en tant que soignant; reste à savoir ce que le soignant que tu as été à ce moment à représenter pour le patient à ce moment... Enfin, je suis persuadé que parler les choses en équipe résoud énormément de problème, que parfois reprendre les choses avec le patient, à froid bien sur, en règle aussi.missnet38 a écrit :aussi je m'interroge comment les professionnels de psychiatrie parviennent en principe à rester professionnel même après un passage à l'acte sur eux?
Mon expérience : admission très très musclé a 3h du mat', j'me prends 2 coups de poing au visage, patient mis en chambre d'iso. Faut le reconnaitre, ca secoue, au propre comme au figuré. En journée, à 15h, ma cadre m'appelle et je lui explique simplement les choses comme elles se sont passées. On en parle, je me sens écouté. Elle me propose de pas revenir le soir meme, j'me la joue grande gueule genre "Mais nan, pas d'soucis". J'me pointe à 21h, je vois le patient hors de CI, il vient vers moi (a ce moment très précis je commence a me recroqueviller dans mes grolls...), me tend la main et s'excuse pour son geste, d'individu à individu, pas de soigné à soignant. Nous avons pu nous aussi parler l'incident. Nous avons pu parfaitement continués à travailler ensemble, a ce jour je ne flippe pas (encore?) comme un dingue quand le téléphone sonne à 3h au boulot

C'est peut etre pas partager, c'est mon avis.
Bye.
IDE en psy à l'ombre, en conditionnelle pour un long moment...
Myasas a écrit :les trouble de la personnalité sont des psychoses????
il n'y pas presnce d'hallucinations ou de delire pourtant!
les troubles de la personnalité ne sont pas forcément des psychoses,mais dans les psychoses il ya parmis toutes les patho des troubles de la personnalité....(euh....suis je claire la,

les troubles de la personnalité, ça veut dire tout et rien je trouve. que met t'on sur "troubles"? tu pense a la schizophrénie?
IDE pédopsy
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
non pas la scz car c'est une psychose chronique dissociative, rien a voir avec la personnalité; dumoins si mas presence d'idée delirante et dissociation! je sais pas si je suis claire aussi ??!
j'entend par trouble un disfonctionnement de la structure de la personnalité, de certains traits (psychopathie, border line,hystérique, obsessionnelle) sauf les personnalités paranoiaques!
j'entend par trouble un disfonctionnement de la structure de la personnalité, de certains traits (psychopathie, border line,hystérique, obsessionnelle) sauf les personnalités paranoiaques!
j'ai pas été claire! je reprend!
par definition, une psychose c'est l'altération structurale de la personalité avec presence d'idée delirante! hors dans les trouble de la personnalité, hormis pour les personnalités paranoiaque(delire chronique), il n'y a pas de délire! ce sont certain traits de caractère qui sont exacerbés!
la scz, elle est une psychose chronique dissociative; et la psychose hallucinatoire chronique n'est pas dissociative mais il y des hallucinations et un automatisme mental!
par definition, une psychose c'est l'altération structurale de la personalité avec presence d'idée delirante! hors dans les trouble de la personnalité, hormis pour les personnalités paranoiaque(delire chronique), il n'y a pas de délire! ce sont certain traits de caractère qui sont exacerbés!
la scz, elle est une psychose chronique dissociative; et la psychose hallucinatoire chronique n'est pas dissociative mais il y des hallucinations et un automatisme mental!
euh.....la je sais pas si c'est parceque c'est les vacances et que je plane un peu, ou parceque c'est toi qui plane
mais j'ai pas tout pigé, la schizo c'est bien une dissociation de la personnalité,non? !
et pour répondre a ta question (si c'était ça ta question) les troubles de la perosnnalité sont alors pas forcément des psychoses (obsessionnel et hystérique c'est névrose) par contre borderline et psychopathie c'est entre la psychose et la névrose. C'est un "état limite"...

et pour répondre a ta question (si c'était ça ta question) les troubles de la perosnnalité sont alors pas forcément des psychoses (obsessionnel et hystérique c'est névrose) par contre borderline et psychopathie c'est entre la psychose et la névrose. C'est un "état limite"...
IDE pédopsy
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
oui sauf que c'est pas une dissociation de la personnalité mais une dissociation au niveau intellectuel, affectif et moteur!
bon ca va j'ai bien compris mn cours!
euh.....la je sais pas si c'est parceque c'est les vacances et que je plane un peu, ou parceque c'est toi qui plane mais j'ai pas tout pigé, la schizo c'est bien une dissociation de la personnalité,non? !
eclat de rire!
ps: c'est pas moi qui posais la question
bon ca va j'ai bien compris mn cours!

euh.....la je sais pas si c'est parceque c'est les vacances et que je plane un peu, ou parceque c'est toi qui plane mais j'ai pas tout pigé, la schizo c'est bien une dissociation de la personnalité,non? !

ps: c'est pas moi qui posais la question
Myasas a écrit :oui sauf que c'est pas une dissociation de la personnalité mais une dissociation au niveau intellectuel, affectif et moteur!
bon ca va j'ai bien compris mn cours!
euh.....la je sais pas si c'est parceque c'est les vacances et que je plane un peu, ou parceque c'est toi qui plane mais j'ai pas tout pigé, la schizo c'est bien une dissociation de la personnalité,non? !
eclat de rire!
ps: c'est pas moi qui posais la question



IDE pédopsy
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
"On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs - mais il est étonnant de voir combien on peut casser d'oeufs sans faire d'omelette décente" (loi de Murphy)
ta réponse m'intéresse beaucoup car cela me permet de penser que mon sujet est légitime et généralisable.
pour te répondre , non je n'entoure pas la folie "d'une aura" mais pour moi ce n'est pas seulement une patho et des conduite à tenir c'est plus que cela pourquoi la personne s'est construite ainsi, quel est son devenir, comment peut-on l'aider à intégrer sa réalité dans la notre....
pour moi, le fait que l'on travaille avec des êtres humains rend chaque maladie particulière et ce qui est valable pour un patient ne l'est pas pour un autre mêm s'il est atteint de la même patho
je réflechie souvent à cette citation "le plus fou des 2 n'est pas toujours celui que l'on croit"!
mais ceci dit n'hésites pas si tu connais des écrits qui pourrait éclairer ma lanterne!!!
bye
pour te répondre , non je n'entoure pas la folie "d'une aura" mais pour moi ce n'est pas seulement une patho et des conduite à tenir c'est plus que cela pourquoi la personne s'est construite ainsi, quel est son devenir, comment peut-on l'aider à intégrer sa réalité dans la notre....
pour moi, le fait que l'on travaille avec des êtres humains rend chaque maladie particulière et ce qui est valable pour un patient ne l'est pas pour un autre mêm s'il est atteint de la même patho
je réflechie souvent à cette citation "le plus fou des 2 n'est pas toujours celui que l'on croit"!
mais ceci dit n'hésites pas si tu connais des écrits qui pourrait éclairer ma lanterne!!!
bye
- laurent 62
- Messages : 13
- Inscription : 12 avr. 2005 16:12
Salut
ton sujet de l'appréhension des stagiaires avant le stage en psy m'intéresse.
Jeune diplômé et bossant en psy, j'ai été solicité par l'ifsi pour dédramatiser la chose.
On a toujours peur de ce qu'on connait pas de ce qu'on ne comprends pas (Charlelie couture)
Avec les formateurs, on en est arrivé à se dire qu'il valait mieux pour les étudiants, faire leur 1er stage avant le module de psy 2 sur les psychoses.
Le stage démare sans idées préconçues, et les stagiaires se concentrent sur l'essentiel : la personne en souffrance.
Pas de catégorisation, vs réalisez combien deux schyzos, à pathologie égale peuvent être différents et nécessiter des soins per son na li sés !!!
Enfin, ce que je raconte souvent aux étudiants, c'est la chose suivante :
quand un patient arrive en HO, il ne passe pas par les urgences, il arrive direct chez nous, menotté, accompagné par 5 à 10 flics.
Ils lui retirent les menottes à la porte de la psy et nous, on le prend en charge à 2 !!
Pourquoi ça se passe bien ?
Tout simplement parcequ'on sait lui faire comprendre qu'on est là pour l'aider et que même si on doit le mettre en pyjammas à la con dans une chambre d'isolement, on est gentils.
Ca parraît dérisoire, le mot gentil, mais c'est la clef de la non violence en psy. L'agressivité du patient est proportionnelle à celle que tu renvoies par tes attitudes et tes paroles.
ton sujet de l'appréhension des stagiaires avant le stage en psy m'intéresse.
Jeune diplômé et bossant en psy, j'ai été solicité par l'ifsi pour dédramatiser la chose.
On a toujours peur de ce qu'on connait pas de ce qu'on ne comprends pas (Charlelie couture)
Avec les formateurs, on en est arrivé à se dire qu'il valait mieux pour les étudiants, faire leur 1er stage avant le module de psy 2 sur les psychoses.
Le stage démare sans idées préconçues, et les stagiaires se concentrent sur l'essentiel : la personne en souffrance.
Pas de catégorisation, vs réalisez combien deux schyzos, à pathologie égale peuvent être différents et nécessiter des soins per son na li sés !!!
Enfin, ce que je raconte souvent aux étudiants, c'est la chose suivante :
quand un patient arrive en HO, il ne passe pas par les urgences, il arrive direct chez nous, menotté, accompagné par 5 à 10 flics.
Ils lui retirent les menottes à la porte de la psy et nous, on le prend en charge à 2 !!
Pourquoi ça se passe bien ?
Tout simplement parcequ'on sait lui faire comprendre qu'on est là pour l'aider et que même si on doit le mettre en pyjammas à la con dans une chambre d'isolement, on est gentils.
Ca parraît dérisoire, le mot gentil, mais c'est la clef de la non violence en psy. L'agressivité du patient est proportionnelle à celle que tu renvoies par tes attitudes et tes paroles.
ide en psy
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- Messages : 28
- Inscription : 21 sept. 2004 19:57
- Localisation : Dijon
Soins de nursing en psychiatrie
je voudrais avoir des conseils sur les soins de nursing parce je dois passer une MSP en psychiatrie et il n'y a aucune toilette, douche, capiluve, pédiluve à faire aux patients et je dois obligatoirement réaliser un soin de nursing + un soin technique alors est-ce que vous avez des idées parce là je sais pas...
merci de me donner un ptit coup de main svp
merci de me donner un ptit coup de main svp
