TFE soigner 1 patient ayant troubles psy en soins généraux
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Bonjour
je commence ma troisième année et suis très embètée car je n'ai toujours pas de sujet pour mon tfe...lors de ma dernière "guidance collective" j'ai voulu proposer un travail sur la prise en charge du patient présentant un trouble psy en hopital général (situation qui concerne un patient se retrouvant dans un service de chirurgie apres une tentative de suicide) on m'a renvoyé que j'allais travailler sur "le sens du soin"...Je ne sais pas comment avancer car ce n'est pas le sujet sur lequel je voulais travailler...j'aurais voulu resserer ma recherche sur la prise en charge du risque suicidaire ou du patient apres TS en milieu général....mais est ce que je fais fausse route,ai je mal compris ce que mes formatrices voulaient me dire...???je suis bloquée je me demande si je dois trouver uen autre situation et partir sur un autre sujet...
je commence ma troisième année et suis très embètée car je n'ai toujours pas de sujet pour mon tfe...lors de ma dernière "guidance collective" j'ai voulu proposer un travail sur la prise en charge du patient présentant un trouble psy en hopital général (situation qui concerne un patient se retrouvant dans un service de chirurgie apres une tentative de suicide) on m'a renvoyé que j'allais travailler sur "le sens du soin"...Je ne sais pas comment avancer car ce n'est pas le sujet sur lequel je voulais travailler...j'aurais voulu resserer ma recherche sur la prise en charge du risque suicidaire ou du patient apres TS en milieu général....mais est ce que je fais fausse route,ai je mal compris ce que mes formatrices voulaient me dire...???je suis bloquée je me demande si je dois trouver uen autre situation et partir sur un autre sujet...
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cedr1c
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serotonine
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- Inscription : 30 avr. 2006 17:19
prise en charge d'un patient "psy" dans les servic
je chercherai des documents ou TFE sur le sujet de ce type de prise en charge. On nous forment aux soins hollistiques de la personne mais le gouffre psychiatrie services généraux reste très visible, ......
merci d'avance, à tous
......
merci d'avance, à tous
Voici ma situation de départ :
Au cours d'un stage de chirurgie dans un petit hopital nous accueillons un monsieur de 34 ans qui vient pour une opération de genoux suite à un accident de la route par tentative de suicide.
Ce patient voit un psychologue de la psychiatrie de liaison deux fois pendant son séjour et restera dans le service une dizaine de jours.
Le psychologue nous souligne le besoin de surveillance de ce patient.
Un matin, ne voyant pas le patient dans son lit je vais le signaler à l'ide qui me dit qu'il a surement été fumer une cigarette dehors... je lui demande alors si il y a une prise en charge particulière quand il y a un risque suicidaire.. elle me répond qu'on est un service de chirurgie et non de psy, que de toute façon on n'a pas le temps, qu'on ne va pas rester tout le temps derrière lui pour le surveiller....
Le patient remontera quelques temps plus tard il avait en effet été fumer...
mon questionnement :
>Pourquoi linfirmière estime que ce n'est pas son role car elle travaille dans un service de chirurgie alors sque le rsique est réel..
>Quel est le niveau de responsabilité de l'infirmière si un suicide survient au cours de l'hospitalisation?devoir de protection?
>Quelle est la part de prise en charge de la psychiatrie de liasion et du service?Quel travail en collaboration?quelles lmites?sont elles vraiment définies?
A priori c'est la première question sur la quelle j'aimerais travailler.
ma dernière ebauche de question de départ est la suivante :
> qu'est ce qui peut amener une infirmière à minimiser la prise en charge psychologique d'un patient hospitalisé en chirurgie après une tentative de suicide?
mais j'ai peur que ce soir trop denonciateur d'un manquement au role infirmier...est ce que le fait de preciser le service de chirurgie ne reduit pas trop ma recherche...
faudrait il que je généralise a l'ensemble de l'hopital général sachant que la prise en charge diffère quand même selon les services (chirurgie où l'acte suicidaire a été violent et donc necessite des soins techniques precis et un service de neuro par ex ou la tentative de suicide médicamenteuse entraine une hosptalisation de surveillance plus particulièrement)
Quelles directions prendre?!!!
Au cours d'un stage de chirurgie dans un petit hopital nous accueillons un monsieur de 34 ans qui vient pour une opération de genoux suite à un accident de la route par tentative de suicide.
Ce patient voit un psychologue de la psychiatrie de liaison deux fois pendant son séjour et restera dans le service une dizaine de jours.
Le psychologue nous souligne le besoin de surveillance de ce patient.
Un matin, ne voyant pas le patient dans son lit je vais le signaler à l'ide qui me dit qu'il a surement été fumer une cigarette dehors... je lui demande alors si il y a une prise en charge particulière quand il y a un risque suicidaire.. elle me répond qu'on est un service de chirurgie et non de psy, que de toute façon on n'a pas le temps, qu'on ne va pas rester tout le temps derrière lui pour le surveiller....
Le patient remontera quelques temps plus tard il avait en effet été fumer...
mon questionnement :
>Pourquoi linfirmière estime que ce n'est pas son role car elle travaille dans un service de chirurgie alors sque le rsique est réel..
>Quel est le niveau de responsabilité de l'infirmière si un suicide survient au cours de l'hospitalisation?devoir de protection?
>Quelle est la part de prise en charge de la psychiatrie de liasion et du service?Quel travail en collaboration?quelles lmites?sont elles vraiment définies?
A priori c'est la première question sur la quelle j'aimerais travailler.
ma dernière ebauche de question de départ est la suivante :
> qu'est ce qui peut amener une infirmière à minimiser la prise en charge psychologique d'un patient hospitalisé en chirurgie après une tentative de suicide?
mais j'ai peur que ce soir trop denonciateur d'un manquement au role infirmier...est ce que le fait de preciser le service de chirurgie ne reduit pas trop ma recherche...
faudrait il que je généralise a l'ensemble de l'hopital général sachant que la prise en charge diffère quand même selon les services (chirurgie où l'acte suicidaire a été violent et donc necessite des soins techniques precis et un service de neuro par ex ou la tentative de suicide médicamenteuse entraine une hosptalisation de surveillance plus particulièrement)
Quelles directions prendre?!!!
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cedr1c
y avait il une demande du patient?
peut on obliger une personne à se soigner si celle ci est en hospitalisation libre (voir la charte du patient), et que l'équipe médicale n'a pas mentionné un risque majeur (cf le psychiatre et non la psychologue)?
tous les patients ayant commis un acte suicidaire et refusant les soins ne terminent pas en placement en psy, heureusement.
pour moi, sujet très casse gueule, le problème est plutôt sociologique, avec une idée de vouloir soigner tout le monde, tout sécuriser, en oubliant les libertés de chacun.
peut on obliger une personne à se soigner si celle ci est en hospitalisation libre (voir la charte du patient), et que l'équipe médicale n'a pas mentionné un risque majeur (cf le psychiatre et non la psychologue)?
tous les patients ayant commis un acte suicidaire et refusant les soins ne terminent pas en placement en psy, heureusement.
pour moi, sujet très casse gueule, le problème est plutôt sociologique, avec une idée de vouloir soigner tout le monde, tout sécuriser, en oubliant les libertés de chacun.
TFE:demande de docs [PEC du patient psy en service général]
Bonjour dans le cadre de mon TFE je recherche de la documentation sur les specificités materielles (locaux, materiel medical etc..) spécifiques aux structures psychiatriques (EPSM, foyer etc..) et spécifiques aux hopitaux généraux.
Et plsu généralement ce qui peut materiellement gêner la prise en charge d'un patient psy. lors d'une hospitalisation en milieu de soins généraux.
J'ai aucun problème avec la lecture (je sais l'écriture par contre ^^ ) donc n'hesitez pas , merci d'avance pour vos réponses.
Et plsu généralement ce qui peut materiellement gêner la prise en charge d'un patient psy. lors d'une hospitalisation en milieu de soins généraux.
J'ai aucun problème avec la lecture (je sais l'écriture par contre ^^ ) donc n'hesitez pas , merci d'avance pour vos réponses.
Dernière modification par Edhar le 01 déc. 2006 15:33, modifié 1 fois.
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Escargot Bleu
- Accro
- Messages : 1027
- Inscription : 30 nov. 2005 15:56
- Localisation : dans le coeur de l'homme que j'aime...
euh, j'ai du mal à comprendre ta demande... 
est ce que tu veux savoir ce qu'il y a de matériels spécifiques en psy (y compris les services de psy en hopital général), c'est ça???
est ce que tu veux savoir ce qu'il y a de matériels spécifiques en psy (y compris les services de psy en hopital général), c'est ça???
"Les jours avec et les jours sans,c'est la pluie après le beau temps.
Les jours avec et les jours sans,ce sont les mêmes exactement..."
Les jours avec et les jours sans,ce sont les mêmes exactement..."
en fait pour eclairer un pue ma demande le sujet de mon TFE est "la prise ne charge du patient psy en service de soins généraux".
Après reflexion avec ma guidante et pour eviter le jugement ou les orientations hasardeuses, la décision d'orienter vers les difficultés "materielles" dans la prise en charge des manifestations de certaines maladies psy (violence, délire, etc) a été prise.
donc voila je reponds a ta question ou tu veux plus de precisions ?
merci de ton intérêt pour mon post en tout cas ^^
Après reflexion avec ma guidante et pour eviter le jugement ou les orientations hasardeuses, la décision d'orienter vers les difficultés "materielles" dans la prise en charge des manifestations de certaines maladies psy (violence, délire, etc) a été prise.
donc voila je reponds a ta question ou tu veux plus de precisions ?
merci de ton intérêt pour mon post en tout cas ^^
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Escargot Bleu
- Accro
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- Localisation : dans le coeur de l'homme que j'aime...
Edhar a écrit :orienter vers les difficultés "materielles" dans la prise en charge des manifestations de certaines maladies psy (violence, délire, etc) a été prise.
en service de soins généraux, il y a rien de moins qu'en service de psy... sauf la CI...
ce n'est pas un jugement de valeur mais ce qui manque dans un service de soin général pour une PEC du patient psy est généralement... un soignant qui soit formé à la psy... cf le topic sur vision de la psy pour illustrer mon propos...
http://www.infirmiers.com/frm/ftopic49299.php&highlight=psychiatrie
je ne juge pas les collègues!!! 
"Les jours avec et les jours sans,c'est la pluie après le beau temps.
Les jours avec et les jours sans,ce sont les mêmes exactement..."
Les jours avec et les jours sans,ce sont les mêmes exactement..."
en plus de la formation, dans les "structures" psy (j'y place aussi bien les EPSM, que les foyers pour autiste ou les centre de traitement des dépendances), j'ai vu par experience des choses faites qui n'existent pas en milieu "généraux".
EX: des equipes mobiles pour aider en cas de violence, salles d'isolement, des locaux adaptés (vitres renforcées, services dit férmés). Seulement je cherche a rassembler le plus de docs possibles pour etayer mon TFE (articles ,protocoles, ouvrages ou autres).
Voila
PS: je penses que le meilleur atout est encore l'experience mais j'ai cité au dessus justement ce que j'appelle les problèmes materiels.
EX: des equipes mobiles pour aider en cas de violence, salles d'isolement, des locaux adaptés (vitres renforcées, services dit férmés). Seulement je cherche a rassembler le plus de docs possibles pour etayer mon TFE (articles ,protocoles, ouvrages ou autres).
Voila
PS: je penses que le meilleur atout est encore l'experience mais j'ai cité au dessus justement ce que j'appelle les problèmes materiels.
Hello !!
La PEC d'un patient atteint de troubles psychiatriques en HG est également mon sujet de TFE !
En fait, ce qui m'a intriguée (et dérangée), c'est que lorsqu'on admet un patient psychotique (l'exemple auquel je pense s'agit d'un monsieur schizophrène de 60 ans venu en ophtalmo pour une cataracte), il y a une espèce d'aversion de la part des soignants, et surtout aucune tentative d'adaptation à la pathologie ... ET je me demandais si, jusqu'à ce que le DEI inclue la psy et ne soit plus qu'un diplôme unique, n'y avait-il pas quand même un minimum d'enseignements de psy pour que les IDE de soins généraux ne soient pas largués à ce point ?
Merci d'avance pour vos lumières !
La PEC d'un patient atteint de troubles psychiatriques en HG est également mon sujet de TFE !
En fait, ce qui m'a intriguée (et dérangée), c'est que lorsqu'on admet un patient psychotique (l'exemple auquel je pense s'agit d'un monsieur schizophrène de 60 ans venu en ophtalmo pour une cataracte), il y a une espèce d'aversion de la part des soignants, et surtout aucune tentative d'adaptation à la pathologie ... ET je me demandais si, jusqu'à ce que le DEI inclue la psy et ne soit plus qu'un diplôme unique, n'y avait-il pas quand même un minimum d'enseignements de psy pour que les IDE de soins généraux ne soient pas largués à ce point ?
Merci d'avance pour vos lumières !
IDE en hémodialyse
Youna a écrit :
faudrait il que je généralise a l'ensemble de l'hopital général sachant que la prise en charge diffère quand même selon les services
En fait, j'ai l'impression que ca dépend plus de la motivation de chacun, et c'est vrai qu'on peut facilement entendre dans le même service :
"Ah non, moi la psy, c'est pas mon truc ..." et une autre collègue dit "Ah non, hors de question que je m'en occupe, les "psy" je supporte pas" ... et l'autre encore qui dit "Il vient de psy lui ??? Oh ben il a qu'à y retourner..."
Et dans l'histoire, ce pauvre patient qui a besoin de soins généraux, qui n'est pas non plus "psy" parce que ça l'amuse, on y pense pas finalement ....
C'est bizarre quand même cette conception ... je sais bien que je suis encore à l'école, mais qu'est-ce qui peut bien amener des soignants à penser ainsi ?
IDE en hémodialyse
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