AVENIR DES IADE EN SMUR ???

[Bert086]

Bonjour à tous, actuellement EIA2 je souhaiterai dans le cadre de mon TIP me questionner sur l'avenir des IADE en SMUR.

En effet, vous n'etes pas sans savoir que les IDE sont de plus en plus nombreux à intervenir en SMUR, et je cherche à savoir qu'elles en sont les raisons, mais surtout les repercutions sur les IADE qui de surcroit ne peuvent plus exercer dans ce domaine de competence reconnue, faisait tout de meme l'objet d'un lourd module dans leur formation.

- Est-ce le résultat d'un manque de motivation à faire du SMUR au profit de l'anesthesie ?? Un manque d'IADE dans les blocs, ou une "surcompetence" pour exercer en SMUR ??

- Que font les IADE qui veulent en faire, mais qui ne le peuvent pas ?? (changement de structure, Infirmier Sapeur Pompier..... autres ???)

Non là ma volonté de débattre sur l'exclusivité des IADE en SMUR, meme si elle vous reviens de droit, je cherche simplement à recueillir vos
remarques, témoignages, motivations et perspective d'avenir sur cet état de fait !!

Merci de votre collaboration...

[romain234]

Bonjour à tous, actuellement EIA2 je souhaiterai dans le cadre de mon TIP me questionner sur l'avenir des IADE en SMUR.

En effet, vous n'etes pas sans savoir que les IDE sont de plus en plus nombreux à intervenir en SMUR, et je cherche à savoir qu'elles en sont les raisons, mais surtout les repercutions sur les IADE qui de surcroit ne peuvent plus exercer dans ce domaine de competence reconnue, faisait tout de meme l'objet d'un lourd module dans leur formation.

- Est-ce le résultat d'un manque de motivation à faire du SMUR au profit de l'anesthesie ?? Un manque d'IADE dans les blocs, ou une "surcompetence" pour exercer en SMUR ??

- Que font les IADE qui veulent en faire, mais qui ne le peuvent pas ?? (changement de structure, Infirmier Sapeur Pompier..... autres ???)

Non là ma volonté de débattre sur l'exclusivité des IADE en SMUR, meme si elle vous reviens de droit, je cherche simplement à recueillir vos
remarques, témoignages, motivations et perspective d'avenir sur cet état de fait !!

Merci de votre collaboration...

Bonjour,
une IADE de garde 12h ou 24h a regarder la télé ou à nettoyer,ranger les véhicules !!! Et faire entre 4 et 5 inters par jour!! Pour la plus part des inters poser une voie !!! ?
En réponse à tes questions !!! Un IADE coute plus cher, qu'une IDE !!!
Le calcule est vite fait !!! pour les centres hospitalier et les SAMU-SMUR.

Il est vrai que dans quelques années. Il va y avoir de gros changement.
Aujourd'hui La politique de certain SDIS est d'avoir dans chaque centres de secours de leur département un(e) IDE, qui ont une formation poussé.
Et puis dans quelques années encore.. Je vois bien l'arrivée de Paramadic.

[Bert086]

Quand est-il alors de ceux qui souhaitent en faire ?? Il doit bien avoir des IADE pour qui le SMUR plait (en roulement bloc, sspi, SMUR certes plus attractif qu'en poste fixe) !!
Certes je suis conscient des parametres financiers et politiques qui rentrent en compte....

Les "paramedics" seront plus selon vous issus des actuels ISP des SDIS ou plutot du coté ambulanciers privés (qui se sont mis aussi a recruter des IDE)
C'est quoi l'avenir du pré-hospitalier selon vous ??

[romain234]

Quand est-il alors de ceux qui souhaitent en faire ?? Il doit bien avoir des IADE pour qui le SMUR plait (en roulement bloc, sspi, SMUR certes plus attractif qu'en poste fixe) !!
Certes je suis conscient des parametres financiers et politiques qui rentrent en compte....

Les "paramedics" seront plus selon vous issus des actuels ISP des SDIS ou plutot du coté ambulanciers privés (qui se sont mis aussi a recruter des IDE)
C'est quoi l'avenir du pré-hospitalier selon vous ??

Les paramedics seront plus des ambulanciers privés !!!
Les ISP coutent aussi trop cher aux sdis enfin au département.

L'avenir nous le dira

Autrement, il existe des CHU qui font rouler les IADE, Bloc, SMUR etc...

[Kenny]

Les ISP coutent aussi trop cher aux sdis enfin au département.

ça c'est des conneries..

1h d'intervention d'un ISP + 1 pompier avec le véhicule en comptant la vacation de 'lISP du Pompier l'entretien et l'essence du véhicule coute 98€....

*1h de SMUR coute 350€ en moyenne...

alors ne raconte pas qu'un ISP coute cher au département et donc au contribuable, ce n'est pas vrai

[romain234]

Les ISP coutent aussi trop cher aux sdis enfin au département.

ça c'est des conneries..

1h d'intervention d'un ISP + 1 pompier avec le véhicule en comptant la vacation de 'lISP du Pompier l'entretien et l'essence du véhicule coute 98€....

*1h de SMUR coute 350€...

alors ne raconte pas qu'un ISP coute cher au département et donc au contribuable, ce n'est pas vrai

Oh la

Le cout d'une sortie SMUR est totalement différente d'un département à un autre. Comme pour une intervention d'un ISP.

Mais le débat n'est pas là !!!!

[Kenny]

j'ai vu le prix d'une 1h d'inter de SMUR dans plusieurs départements que ce soir à Paris ou en Province et bizarrement ça revient a peu près toujours au même prix... je parle bien sur en déplacement terrestre parce qu' évidemment en hélico, les 350€ c'est le prix au 1/4d'h.....

pour ce qui est des ISP, là je parle d'un département sur équipé par rapport à la moyenne française donc difficile de trouver beaucoup plus cher... et oui finalement magré ce que pensent nos détracteurs nous en coutons pas si chers que ça à la population... ne t'en déplaise romain

[vataly]

La pauvre personne qui avait lancé son débat, et voilà qu'elle se retrouve avec une guéguerre de coût de sorties ISP/SMUR....

[Kenny]

ou vois tu une guéguerre, le SMUR a des missions, les ISP d'autres,... un ISP ne remplacera jamais un médecin....
alors les réflexions à 2 balles tu te les garde

[Kaeneda]

Marrant comme les seules personnes qui répondent ne sont pas concernées par le sujet, n'étant pas IADE (aucune offense Kenny )
Pour Romain, vous sous estimez grandement l'activité de l'IDE ou IADE en SMUR (tout comme l'activité réelle des SMUR), m'enfin bon, on va pas vous demander de tout savoir.
Et votre logique est par trop financière et oublie un tant soit peu le coté valeur ajoutée de l'IADE.

Sinon pour Bert086: Dans certains centre SMUR, les IDE sont remplacés par des IADE, il n'y a pas (encore) mais dans l'ensemble l'effectif IADE SMUR reste constant (sur l'ensemble de la France, j'entends).
Pour répondre à vos question:
-Pas un manque de motivation, pas mal de mes collègues de formation et de boulot ne seraient pas contre intégrer un SMUR mais dans ma région, c'est IDE only. et encore ils sont tolérés . Mais vu qu'il va y avoir un changement de chefferie, cela changera surement.
-Les raisons ne sont pas une "surcompétence", il me semble qu'en matiére de Santé, on est jamais trop compétent (sinon ils n'auraient pas "seniorisé" toutes les sorties, et créer la CAMU).
Simplement un manque criant d'IADE dans les blocs qui restent pour beaucoup la raison première de notre profession (depuis que l'on a supprimé le R des ISAR)
-Je prends mon cas perso pour répondre à la derniére question: en attendant d'avoir remboursé mon CHU de ma formation, j'ai intégré un gros bloc digestif et je participe à plusieurs tours d'astreintes,afin de continuer à voir de tout.
Dans le futur, si le SMUR dont je dépend ne change pas sa politique et si mes envies restent les mêmes, je changerai surement de structure, histoire de faire un peu "pin-pon"

[Kenny]

Marrant comme les seules personnes qui répondent ne sont pas concernées par le sujet, n'étant pas IADE (aucune offense Kenny Clin d'oeil )
Pour Romain, vous sous estimez grandement l'activité de l'IDE ou IADE en SMUR (tout comme l'activité réelle des SMUR), m'enfin bon, on va pas vous demander de tout savoir.

en même temps ,je ne répondais pas à la question mais à la réponse de Romain

[vataly]

ou vois tu une guéguerre, le SMUR a des missions, les ISP d'autres,... un ISP ne remplacera jamais un médecin....
alors les réflexions à 2 balles tu te les garde :choque:

je n'ai pas dit qu'il y avait une guéguerre par rapport aux missions, mais par rapport aux coûts.

de plus, je pensais juste à la personne qui a lancé le débat, qui voyait son sujet complètement zappé.

[Bert086]

Merci bcp vataly !! Revenons à nos moutons........

Donc oui, je suis tout a fait d'accord sur le "plus" qu'apporte un IADE en SMUR, conscient aussi du manque dont ils font l'objet dans les blocs.
En fait, j'en était à me demander, si du fait de l'etat actuel des choses, cela ne les derangais pas trop, ou si au contraire, les IADE souhaitent plus que jamais que cette activité professionnelle leur soit (comme les textes le presicent) preferentiellement attribuée.

- Pensez-vous etre plusieurs à vouloir muter pour pouvoir rejoindre des structures empoyant des IADE en SMUR.
- L'IADE chez les SP est-il aussi une alternative, permettant de faire du pré-hospitalier ?

Par avance, merci

[Kenny]

l'iade chez les SP ne peut être reconnu car sa plue value dépend que la victime ait été vu par un MAR ce qui n'est pas le cas chez les pompiers

d'ailleurs quelle est la plue value d'un IADE en SMUR???

[Kenny]

ou vois tu une guéguerre, le SMUR a des missions, les ISP d'autres,... un ISP ne remplacera jamais un médecin....
alors les réflexions à 2 balles tu te les garde

je n'ai pas dit qu'il y avait une guéguerre par rapport aux missions, mais par rapport aux coûts.

de plus, je pensais juste à la personne qui a lancé le débat, qui voyait son sujet complètement zappé.

je ne vois pas ou est la guéguerre je ne faisais que répondre à Romain... alors arrête de voir des guéguerres là ou y en a pas