Pour ou contre le Mariage des homosexuel(le)s?
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Rocco Sifredi
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Pour ou contre le Mariage des homosexuel(le)s?
Topic dissident. Votre avis sur la question et pkoi?
Qu'il neige sur ma vie, gèle en mon coeur
Tombent les pluies rien ne me fait peur
Loin d'ici, loin des douleurs, je sais où ressusciter
Je sais où aller (P. FIORI)
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Rocco Sifredi
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Invité
Pour bien évidemment. Comment peut-on envisager d'intervenir dans le choix de deux adultes responsables ?
Pour l'adoption le problème est plus sérieux. Mais, honnêtement, je n'aurai pas de mal à croire que la motivation et la qualité de l'éducation de deux homosexuel(le)s peut largement valoir ce que l'on observe chez beaucoup d'hétérosexuels. Pour l'équilibre de l'enfant il faudra quand même veiller à lui offrir des relations avec des personnes de l'autre sexe (parrains, marraines, etc.).
Pour l'adoption le problème est plus sérieux. Mais, honnêtement, je n'aurai pas de mal à croire que la motivation et la qualité de l'éducation de deux homosexuel(le)s peut largement valoir ce que l'on observe chez beaucoup d'hétérosexuels. Pour l'équilibre de l'enfant il faudra quand même veiller à lui offrir des relations avec des personnes de l'autre sexe (parrains, marraines, etc.).
Moi ce que je trouve marrant, c'est que côté hétéro on dénigre souvent le mariage, et d'ailleurs je rappelle que la législation sur le divorce a encore "progressé", à moins que ce ne soit régressé... Je suis désolée, mais passer de 6 ans à 2 ans pour la "rupture définitive du lien conjugal" n'est pas un progrès pour moi. Perso, je partage pour une fois l'avis de Yoyo sur la question du mariage des homos, et encore plus de l'adoption.
Pour ce qui est de l'argument de "faire la fête", je ne connais pas des masses la "cérémonie" du PACS ; est-elle vraiment différente de celle de la mairie ? J'ai vu un mariage à la mairie dans ma courte vie, où j'étais d'ailleurs témoin, et j'ai trouvé ca un peu short, comparé à un mariage à l'église (je suis une habituée, je suis la benjamine de mes cousins cousines : 30 au total, plus de la moitié se sont mariés à l'église, alors je connais).
La différence entre le mariage et le pacs au point de vue des "avantages" est en train de se réduire à la portion congrue avec la nouvelle loi sur le divorce.
Pour moi le mariage, c'est dire à une personne : je te choisis librement pour vivre avec toi toute la vie, car je te fais confiance pour que nous soyons heureux ensemble.
Comme dirait notre cher Jospin (le Yoyo cité ci-dessus), on peut être contre l'union (car pour moi ce n'est pas un mariage) homosexuelle en mairie, sans être contre les homosexuels...
Amodeba
Pour ce qui est de l'argument de "faire la fête", je ne connais pas des masses la "cérémonie" du PACS ; est-elle vraiment différente de celle de la mairie ? J'ai vu un mariage à la mairie dans ma courte vie, où j'étais d'ailleurs témoin, et j'ai trouvé ca un peu short, comparé à un mariage à l'église (je suis une habituée, je suis la benjamine de mes cousins cousines : 30 au total, plus de la moitié se sont mariés à l'église, alors je connais).
La différence entre le mariage et le pacs au point de vue des "avantages" est en train de se réduire à la portion congrue avec la nouvelle loi sur le divorce.
Pour moi le mariage, c'est dire à une personne : je te choisis librement pour vivre avec toi toute la vie, car je te fais confiance pour que nous soyons heureux ensemble.
Comme dirait notre cher Jospin (le Yoyo cité ci-dessus), on peut être contre l'union (car pour moi ce n'est pas un mariage) homosexuelle en mairie, sans être contre les homosexuels...
Amodeba
Mariée depuis le 1er Avril 2006 (non ce n'est pas une blague :-p )
En attente pour reprendre la formation en 3è année...
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re
je suis pour car je respecte les choix perso de chacun !
"le monde est peuplé d'imbéciles qui se battent contre des demeurés pour sauver une société absurde"jean yann
IDE en cardiologie/USIC, bientot ISP, secouriste CRF
IDE en cardiologie/USIC, bientot ISP, secouriste CRF
Amodeba a écrit :Comme dirait notre cher Jospin (le Yoyo cité ci-dessus), on peut être contre l'union (car pour moi ce n'est pas un mariage) homosexuelle en mairie, sans être contre les homosexuels...
Amodeba
Je n'arrive pas a voir pourquoi on peut etre contre l'union?
Quand des femmes discutent devant un Nespresso, c'est bien de Chuck Norris qu'elles parlent.
roi du flood
roi du flood
evidement je suis pour le mariage et l'adoption...
amodeba quand comprendra tu que le principe de reconnaissance passe par le principe d'égalité et que l'égalité c'est proposer la même chose à tous...
le mariage gay n'est pas pour faire la fete, ni pour passer devant le maire mais tout simplement pour etre reconnu comme un couple hétéro avec les memes critiques et avantages...
voila c pas bien compliqué, arrétez de vous creer vos problèmes tos seuls ! lol
amodeba quand comprendra tu que le principe de reconnaissance passe par le principe d'égalité et que l'égalité c'est proposer la même chose à tous...
le mariage gay n'est pas pour faire la fete, ni pour passer devant le maire mais tout simplement pour etre reconnu comme un couple hétéro avec les memes critiques et avantages...
voila c pas bien compliqué, arrétez de vous creer vos problèmes tos seuls ! lol
Si vous n'avez jamais été confronté à un humain alors apprétez vous à etre confus.
Il n'y aura définitivement pas de logique à son comportement, mais c'est tellement irrésistible.
Il n'y aura définitivement pas de logique à son comportement, mais c'est tellement irrésistible.
yorukoe a écrit :evidement je suis pour le mariage et l'adoption...
amodeba quand comprendra tu que le principe de reconnaissance passe par le principe d'égalité et que l'égalité c'est proposer la même chose à tous...
le mariage gay n'est pas pour faire la fete, ni pour passer devant le maire mais tout simplement pour etre reconnu comme un couple hétéro avec les memes critiques et avantages...
voila c pas bien compliqué, arrétez de vous creer vos problèmes tos seuls ! lol
je suis toujours d'accord avec toi (sauf pour la musique de m..... que tu ecoutes)
Quand des femmes discutent devant un Nespresso, c'est bien de Chuck Norris qu'elles parlent.
roi du flood
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Rocco écrit :
35 visites et seulement 5 réponses!
Ben, attends un peu tout de même...
C'est difficile pour moi de répondre "oui" ou "non".
C'est un grand débat.
Pour moi (dans les grandes lignes), j'ai quelques réflexions :
1) nous avons sûrement tous rêvé un jour de "notre" mariage ... peut-on rêver de "notre" PACS ?
Cela semble difficile hein ? Pour moi le mariage, c'était : une grande fête familiale, avec le passage en mairie, puis les photos, l'église ... les inconnus qui klaxonnent au passage du cortège ... etc ...
Si le destin avait mis sur mon chemin "la femme" de ma vie (et non "l'homme" de ma vie comme ce fut le cas) ... je n'aurais pas pu réaliser mon rêve.
Alors j'aurais eu un PACS, signé "debout" sur un coin de table, peu d'invités, des distensions familiales, les regards "en coin" des passants ... etc
2) Si un jour d'Etat reconnait le "droit" à un mariage unique quelque soit le sexe des deux conjoints ... quel regard portera alors l'Eglise ... la religion en général (qu'elle quel soit)
3) Pour moi et mon mari, le mariage était le passage obligé avant d'avoir des enfants. Oui, nous avons vécu plusieurs mois "à la colle" avant de nous marier et nous nous sommes mariés quand nous avons voulu avoir notre premier enfant.
Donc si je m'étais pacsée, je suppose que cela aurait été dans le but d'avoir un premier enfant !
Pour un couple homosexuel qui souhaite un enfant, les solutions sont nombreuses :
- deux femmes : deux possibilités d'être mère, mais cela veut dire, soit avoir recours à l'insimination (et qui des deux sera la génitrice) , soit "tromper" sa concubine avec un homme
- deux hommes : aïe, ça se complique.
Pour rester dans la légalité , pas facile. Sinon : trouver une mère porteuse, bof! Faire une demande d'adoption individuelle, en cachant son pacs et son homosexualité, re-bof !
Pour l'instant, le débat est "familial", on en parle autour de nous, mais qui va en débattre réellement :
- nos sénateurs ?
- nos politiques ?
Y aura-t-il des représentants des communautés gays, lesbiennes ... mais aussi qui représentera "l'éthique", la paroles des enfants "à venir" , des représentants religieux ... etc ...
Bon, là j'ai du mal à faire avancer mes pensées et à les écrire pour qu'elles soient compréhensibles.
Donc , j'arrête pour ce soir, mais
....
Je reviendrais
Alors, Rocco, je te dis que tu ne l'as pas mal posée ta question, mais pas facile , il faut argumenter...[quote][/quote]
35 visites et seulement 5 réponses!
Ben, attends un peu tout de même...
C'est difficile pour moi de répondre "oui" ou "non".
C'est un grand débat.
Pour moi (dans les grandes lignes), j'ai quelques réflexions :
1) nous avons sûrement tous rêvé un jour de "notre" mariage ... peut-on rêver de "notre" PACS ?
Cela semble difficile hein ? Pour moi le mariage, c'était : une grande fête familiale, avec le passage en mairie, puis les photos, l'église ... les inconnus qui klaxonnent au passage du cortège ... etc ...
Si le destin avait mis sur mon chemin "la femme" de ma vie (et non "l'homme" de ma vie comme ce fut le cas) ... je n'aurais pas pu réaliser mon rêve.
Alors j'aurais eu un PACS, signé "debout" sur un coin de table, peu d'invités, des distensions familiales, les regards "en coin" des passants ... etc
2) Si un jour d'Etat reconnait le "droit" à un mariage unique quelque soit le sexe des deux conjoints ... quel regard portera alors l'Eglise ... la religion en général (qu'elle quel soit)
3) Pour moi et mon mari, le mariage était le passage obligé avant d'avoir des enfants. Oui, nous avons vécu plusieurs mois "à la colle" avant de nous marier et nous nous sommes mariés quand nous avons voulu avoir notre premier enfant.
Donc si je m'étais pacsée, je suppose que cela aurait été dans le but d'avoir un premier enfant !
Pour un couple homosexuel qui souhaite un enfant, les solutions sont nombreuses :
- deux femmes : deux possibilités d'être mère, mais cela veut dire, soit avoir recours à l'insimination (et qui des deux sera la génitrice) , soit "tromper" sa concubine avec un homme
- deux hommes : aïe, ça se complique.
Pour rester dans la légalité , pas facile. Sinon : trouver une mère porteuse, bof! Faire une demande d'adoption individuelle, en cachant son pacs et son homosexualité, re-bof !
Pour l'instant, le débat est "familial", on en parle autour de nous, mais qui va en débattre réellement :
- nos sénateurs ?
- nos politiques ?
Y aura-t-il des représentants des communautés gays, lesbiennes ... mais aussi qui représentera "l'éthique", la paroles des enfants "à venir" , des représentants religieux ... etc ...
Bon, là j'ai du mal à faire avancer mes pensées et à les écrire pour qu'elles soient compréhensibles.
Donc , j'arrête pour ce soir, mais
....
Je reviendrais
Alors, Rocco, je te dis que tu ne l'as pas mal posée ta question, mais pas facile , il faut argumenter...[quote][/quote]
Primo : le Pacs a été créé entre autres spécialement pour les homos.
Deuzio : on parle abusivement de mariage, du moins actuellement, car la constitution parle de mari et femme... Maintenant si ca change...
Tertio : l'homosexualité n'ouvre pas à la parentalité ; que je sache, les relations homosexuelles ne permettent pas d'avoir des enfants de façon naturelle. Or, ce sont les enfants qui permettent le renouvellement des générations, et si tout le monde devenait homo (pure hypothèse, mais imaginons...) c'est la fin de l'espèce humaine.
Quarto : promouvoir le mariage homo, c'est ériger l'homosexualité en "modèle à suivre" ; si l'on veut être logique, on devrait alors légitimer toute forme de sexualité : bisexualisme, transsexualisme, voire même tant qu'on y est polygamie...
Concernant l'ouverture à l'homoparentalité, je ne suis pas certaine qu'il soit structurant pour un enfant d'avoir 2 papas et une maman biologique, ou 2 mamans et un papa biologique (que le "parent biologique" soit reconnu ou pas, car comme je l'ai dit, jusqu'à nouvel ordre, il faut un homme et une femme pour avoir un enfant). Sans compter toutes les combinaisons possibles : 2 papas et 2 mamans...
Ne confondons pas les droits de l'enfant et le droit à l'enfant ; il est tout à fait légitime de vouloir un enfant, mais il me semble me rappeler que Françoise Dolto a écrit un livre intitulé "l'enfant est une personne"... Or, si vouloir un enfant est légitime, vouloir un enfant à tout prix ne me paraît pas être respectueux de la personne qu'est l'enfant.
Amodeba
Deuzio : on parle abusivement de mariage, du moins actuellement, car la constitution parle de mari et femme... Maintenant si ca change...
Tertio : l'homosexualité n'ouvre pas à la parentalité ; que je sache, les relations homosexuelles ne permettent pas d'avoir des enfants de façon naturelle. Or, ce sont les enfants qui permettent le renouvellement des générations, et si tout le monde devenait homo (pure hypothèse, mais imaginons...) c'est la fin de l'espèce humaine.
Quarto : promouvoir le mariage homo, c'est ériger l'homosexualité en "modèle à suivre" ; si l'on veut être logique, on devrait alors légitimer toute forme de sexualité : bisexualisme, transsexualisme, voire même tant qu'on y est polygamie...
Concernant l'ouverture à l'homoparentalité, je ne suis pas certaine qu'il soit structurant pour un enfant d'avoir 2 papas et une maman biologique, ou 2 mamans et un papa biologique (que le "parent biologique" soit reconnu ou pas, car comme je l'ai dit, jusqu'à nouvel ordre, il faut un homme et une femme pour avoir un enfant). Sans compter toutes les combinaisons possibles : 2 papas et 2 mamans...
Ne confondons pas les droits de l'enfant et le droit à l'enfant ; il est tout à fait légitime de vouloir un enfant, mais il me semble me rappeler que Françoise Dolto a écrit un livre intitulé "l'enfant est une personne"... Or, si vouloir un enfant est légitime, vouloir un enfant à tout prix ne me paraît pas être respectueux de la personne qu'est l'enfant.
Amodeba
Mariée depuis le 1er Avril 2006 (non ce n'est pas une blague :-p )
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