tous devant vos télés ce soir...
Modérateur : Modérateurs
Talma a écrit :Argrath le Troll a écrit :Je vous conseille de jeter un coup d'oeil a certains "rites de passage" de certaines civilisations.
exact, à côté, la suspension du mec c'est du pipi de chat.
Pour provoquer un peu...mais en même temps c'est pas faux ce que je dis. Nos civilisations (a tord ou raison, c'est pas le problème) ont supprimé tous nos rites de passage "sociaux", c'est à dire admis comme tel par toute la société. A mon sens le dernier était le service militaire.
Donc beaucoup d'ados s'approprie ces rites en les "inventant" en en créant d'autres, puisque le corps social ne propose plus rien.
"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- Ptite Leeloo
- Forcené
- Messages : 258
- Inscription : 24 mars 2005 21:43
- Localisation : Bourgogne
Je n'ai pas vu l'émission, je tâcherais de l'enregistrer demain!
J'ai jeté un coup d'oeil sur le lien où on voit les photos truquées! Ma première pensée fut qu'on dirait vraiment qu'elles sortent d'un camp de concentration lors de la 2nde WW.
C'est horrible!!
Moi aussi, ça me choque de voir des gamines de 12 ans en string, mini-jupe et décolleté! A cet âge-là, je jouais encore au Barbie! Heureusement que j'ai essayé de garder l'innocence de l'enfance le plus longtemps possible que j'ai commencé à m'habiller davantage sexy et féminin quand je suis devenue une femme (dans la tête je veux dire).
J'ai jeté un coup d'oeil sur le lien où on voit les photos truquées! Ma première pensée fut qu'on dirait vraiment qu'elles sortent d'un camp de concentration lors de la 2nde WW.
C'est horrible!!
Moi aussi, ça me choque de voir des gamines de 12 ans en string, mini-jupe et décolleté! A cet âge-là, je jouais encore au Barbie! Heureusement que j'ai essayé de garder l'innocence de l'enfance le plus longtemps possible que j'ai commencé à m'habiller davantage sexy et féminin quand je suis devenue une femme (dans la tête je veux dire).
I'd like to fly but my wings have been so denied.
I've eaten the sun so my tongue have been burned of the taste.
Leeloo, IDE depuis le 19/11/2008
Promo 2005-2008.
I've eaten the sun so my tongue have been burned of the taste.
Leeloo, IDE depuis le 19/11/2008
Promo 2005-2008.
- mimil
- VIP
- Messages : 2158
- Inscription : 24 janv. 2005 11:55
- Localisation : probably from space
- Contact :
Argrath le Troll a écrit :Talma a écrit :Argrath le Troll a écrit :Je vous conseille de jeter un coup d'oeil a certains "rites de passage" de certaines civilisations.
exact, à côté, la suspension du mec c'est du pipi de chat.
Pour provoquer un peu...mais en même temps c'est pas faux ce que je dis. Nos civilisations (a tord ou raison, c'est pas le problème) ont supprimé tous nos rites de passage "sociaux", c'est à dire admis comme tel par toute la société. A mon sens le dernier était le service militaire.
Donc beaucoup d'ados s'approprie ces rites en les "inventant" en en créant d'autres, puisque le corps social ne propose plus rien.
C'est pas faux tout ça

Dans les rites de passages de certaines sociétés dites traditionnelles, l'état d'esprit de l'enfant qui veut devenir adulte n'est pas morbide comme il l'est chez nous quand des ados se scarifient par exemple. C'est quand même le reflet d'un grand malaise alors que les rites de passage traditionnels, c'est pas du tout ça !!! Et dans un cas, c'est pour montrer sa différence par rapport au groupe majoritaire, tandis que dans l'autre, c'est pour montrer son appartenance au groupe.
"Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par nos rires" [Boris Cyrulnik]
- Milie_Milie
- Silver VIP
- Messages : 4711
- Inscription : 02 déc. 2004 17:27
- Localisation : quelque part par là bas
mimil a écrit :C'est pas faux tout çamais il y a une grosse différence quand même, c'est l'aspect suicidaire et le mal être des jeunes qui font des trucs extrêmes comme ça, pour souvent, montrer leur différence par rapport à la majorité.
Dans les rites de passages de certaines sociétés dites traditionnelles, l'état d'esprit de l'enfant qui veut devenir adulte n'est pas morbide comme il l'est chez nous quand des ados se scarifient par exemple. C'est quand même le reflet d'un grand malaise alors que les rites de passage traditionnels, c'est pas du tout ça !!! Et dans un cas, c'est pour montrer sa différence par rapport au groupe majoritaire, tandis que dans l'autre, c'est pour montrer son appartenance au groupe.
+1 !
IPDE promo 2006
Maman d'une petite princesse et future maman d'un bb surprise !!
Maman d'une petite princesse et future maman d'un bb surprise !!
P'tit conseil de lecture...
Un livre excellentissimeeeeeeee sur ce sujet...
:
"Ado à fleur de peau, ce que révèle son apparence", du Dr Xavier Pommereau...et oui, encore lui ! décidement !
Il aborde les potentielles explications du pourquoi des ados à vouloir être percés, tatoués et ceux qui éprouvent un vrai mal-être et se font du mal...
Résumé :
Parce qu'il se cherche, l'ado est à fleur de peau. Il l'est au sens propre, avec une peau qui trahit ses transformations et ses émotions. Et au figuré avec ses réactions épidermiques, ses sautes d'humeur et ses états d'âme. L'ado qui se cherche travaille son image parce qu'elle est le vecteur de son identité. Et le meilleur support en est son corps. Pour s'approprier leur corps, l'habiter, en accepter les contours et les limites, les ados travaillent leur look. Nombre d'ados ne se contentent pas de cultiver leur look vestimentaire, ils marquent leur peau avec des piercings et des tatouages, qui font office de décorations, mais aussi - plus inquiétant et de plus en plus souvent - , avec des scarifications. L'ado qui se cherche est également prêt à risquer sa peau pour toucher ses limites. En effet, le look ne concerne pas seulement l'apparence mais aussi ce que l'ado donne à voir, justement, par ses comportements.
Bonne lecture !



"Ado à fleur de peau, ce que révèle son apparence", du Dr Xavier Pommereau...et oui, encore lui ! décidement !

Il aborde les potentielles explications du pourquoi des ados à vouloir être percés, tatoués et ceux qui éprouvent un vrai mal-être et se font du mal...
Résumé :
Parce qu'il se cherche, l'ado est à fleur de peau. Il l'est au sens propre, avec une peau qui trahit ses transformations et ses émotions. Et au figuré avec ses réactions épidermiques, ses sautes d'humeur et ses états d'âme. L'ado qui se cherche travaille son image parce qu'elle est le vecteur de son identité. Et le meilleur support en est son corps. Pour s'approprier leur corps, l'habiter, en accepter les contours et les limites, les ados travaillent leur look. Nombre d'ados ne se contentent pas de cultiver leur look vestimentaire, ils marquent leur peau avec des piercings et des tatouages, qui font office de décorations, mais aussi - plus inquiétant et de plus en plus souvent - , avec des scarifications. L'ado qui se cherche est également prêt à risquer sa peau pour toucher ses limites. En effet, le look ne concerne pas seulement l'apparence mais aussi ce que l'ado donne à voir, justement, par ses comportements.
Bonne lecture !

Pas sur Mimil. Les rites de passage sont censés symbolisés la mort puis la renaissance a un état nouveau d'adulte. Il faut souffrir pour en passer par la. Finalement c'est pas si différent. Ce n'est pas pour cela que je suis d'accord avec ce genre de comportement. Moi ce qui me gène c'est le reportage justement. Le coté voyeur. Dire que certaines pratiques destructrices existent et pourquoi ok. Les montrer et les décrire c'est la qu'est le danger. Un prof d'ethno nous avait dit une fois (mais je me souviens plus de ces sources-désolé c'était ya longtemps
) que le nombre d'ado suicidaires réussi dans nos civilasations était comparable au nombre d'ados périssant dans les rites de passage violents...

"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- mimil
- VIP
- Messages : 2158
- Inscription : 24 janv. 2005 11:55
- Localisation : probably from space
- Contact :
Argrath le Troll a écrit :Pas sur Mimil. Les rites de passage sont censés symbolisés la mort puis la renaissance a un état nouveau d'adulte. Il faut souffrir pour en passer par la. Finalement c'est pas si différent
Ah, j'avoue mon manque de connaissance sur le sujet ! Je n'en sais pas plus... et pourtant j'en ai fait de l'ethno !
J'sais pas, j'ai quand même le sentiment que la crise d'ado et ses déboires ne sont pas innés, je veux dire, il y a une grosse part de culturel là dedans. La retrouve-t'on quelque soit sa forme dans toutes les sociétés ?
Je ne sais pas.

"Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par nos rires" [Boris Cyrulnik]
- mandragore
- Fidèle
- Messages : 243
- Inscription : 20 déc. 2005 09:20
- Localisation : saint-dizier, Haute-Marne
+1 Argrath. Le gamin qui s'est fait suspendre, a fait ça pour appartenir à un groupe. Il y aurait des rites de passage à l'âge adulte, je ne suis pas sure que l'on retrouve ce genre de pratiques.
Les gamines habillées en p*****e ça m'a énervé ! La jeune ça la faisait marrer qu'un vieux l'ai suivi en voiture !!!
Les suspensions ça existe depuis une paire d'année, dans certains festivals (beaucoup en allemangne) de musique electro-indus on retrouve les suspensions au dessus du public. Je comprends pas trop ce genre de truc, bien que je soit fan de tetouage et de piercing, ça sert juste à faire son interressant. ce qui me choque le plus ce n'est pas que le gamin ait envie de le faire, mais c'est que la mère pour se montrer"cool" s'interresse à ça et le cautionne à 100% !!!
Ce que je n'ai pas aimé, c'est que M6 associe les gothiques et les satanistes !!! De plus ils ont juste balancé des info, sans expliqué ce qui se cachait derrière ça. En gros j'ai éteint la télé en apprenant que 250 satanistes s'étaient suicidés?! et alors ? C'est pas le satanisme qui les ont poussés au suicide, mais leur mal être ! (je ne cautionne pas du tout ce mouvement !)
A les entendre c'était le contraire. Les ados se dirige par là en signe de protestation. Mais ils se contredisent eux-meme car aimer satan c'est admettre que Dieu existe... C'est juste pour paraitre interressant, peu d'entre eux se mette a torturer des êtres vivants!
Par contre le fonctionnaire qui passait la quarantaine lui devrait aller voir un spécialiste !
Et l'abruti de prètre lui j'attends avec impatience qu'il se pointe dans ma ville. Il est complétement à coté de la plaque !
Je m'arrète là, ça m'énerve, le seul truc qui m'ai plus c'est sur le cosplay, les fan de manga, c'était sympa.
Les gamines habillées en p*****e ça m'a énervé ! La jeune ça la faisait marrer qu'un vieux l'ai suivi en voiture !!!

Les suspensions ça existe depuis une paire d'année, dans certains festivals (beaucoup en allemangne) de musique electro-indus on retrouve les suspensions au dessus du public. Je comprends pas trop ce genre de truc, bien que je soit fan de tetouage et de piercing, ça sert juste à faire son interressant. ce qui me choque le plus ce n'est pas que le gamin ait envie de le faire, mais c'est que la mère pour se montrer"cool" s'interresse à ça et le cautionne à 100% !!!

Ce que je n'ai pas aimé, c'est que M6 associe les gothiques et les satanistes !!! De plus ils ont juste balancé des info, sans expliqué ce qui se cachait derrière ça. En gros j'ai éteint la télé en apprenant que 250 satanistes s'étaient suicidés?! et alors ? C'est pas le satanisme qui les ont poussés au suicide, mais leur mal être ! (je ne cautionne pas du tout ce mouvement !)
A les entendre c'était le contraire. Les ados se dirige par là en signe de protestation. Mais ils se contredisent eux-meme car aimer satan c'est admettre que Dieu existe... C'est juste pour paraitre interressant, peu d'entre eux se mette a torturer des êtres vivants!

Par contre le fonctionnaire qui passait la quarantaine lui devrait aller voir un spécialiste !
Et l'abruti de prètre lui j'attends avec impatience qu'il se pointe dans ma ville. Il est complétement à coté de la plaque !
Je m'arrète là, ça m'énerve, le seul truc qui m'ai plus c'est sur le cosplay, les fan de manga, c'était sympa.
Infirmière au bloc opératoire. Diplômée depuis le 16/11/2007
Ca me rappele mon jeune temps
ou on prétendait que le jeu de rôle ou le hard rock poussait au suicide. certains passaient même les vinyls a l'envers pour décrypter des soit disants messages satanistes sur les squeudes d'AC/DC
C'est de ces années Reagan que date le "marquage" des disques comme "sexually explicit" ou autres logos.


C'est de ces années Reagan que date le "marquage" des disques comme "sexually explicit" ou autres logos.
"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- MissPurple
- Star VIP
- Messages : 12423
- Inscription : 09 janv. 2005 10:55
- Localisation : balle au centre
- Contact :
-
- Habitué
- Messages : 74
- Inscription : 18 août 2006 08:38
- Localisation : Rennes