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Leopold Anasthase
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Leopold Anasthase »

ninas11 a écrit :bonjour j'aurais une question: est-ce une faute eliminatoire si on a oublié de remplir la fiche transfusionnelle?
je m'en suis rendue compte je l'ai dit à la formatrice et j'ai montré comment je l'aurais remplie.
Il faudrait définir ce que vous appelez la fiche transfusionnelle. Si j'ai bien compris, c'est le document qui reste dans le dossier transfusionnel du patient.

Oui, c'est une faute grave, car sans fiche transfusionnelle, pas de traçabilité de la transfusion. Est-ce que ça sera une faute éliminatoire ? Je ne sais pas, ça dépend du jury. Certains jurys considèrent que pour la transfusion, il n'y a pas d'à peu près, c'est tout bien ou bien c'est nul. Certains considèrent ce qui met en danger la vie du patient de façon immédiate et indiscutable, et dans ce cas ça n'est pas une faute éliminatoire. Le fait que vous vous en soyez aperçu plaide en votre faveur : dans la vraie vie, rien ne vous empêche de la remplir a posteriori.
andromaque
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régle de transfusion URGENT

Message par andromaque »

Je n'arrive pas à faire la différence entre une prescription de transfusion phénotypé et la prescription non phéntoypé
Quelqu'un peut m'expliquer?
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rubis226
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Re: régle de transfusion URGENT

Message par rubis226 »

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andromaque
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Re: régle de transfusion URGENT

Message par andromaque »

si j'ai bien compris, quand c'est phénotypé le + ne reçoit que du +
le - ne reçoit que du -

et si c'est non phénotypé le + reçoit du + et du -
le - reçoit du - et du +
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sofifi
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Re: régle de transfusion URGENT

Message par sofifi »

Pour moi, qd c'est phénotypé le + peut qd même recevoir du - (c'est l'inverse qui est impossible), avec l'accord du médecin par contre.
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lechatjaune
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Re: régle de transfusion URGENT

Message par lechatjaune »

Bonsoir,

Je vous essayer d'expliquer ce que j'en ai compris.
La 1e question est : C'est quoi le phénotypage?
Il s'agit de la détermination du phénotype, c'est à dire la présence ou de l'absence de certains antigènes à la surface des hématies.

On parle de phénotype standard pour les antigènes du système Rhésus (D, c, C, e, E) et Kell (K) et de phénotype étendu si l'on inclut la recherche d'antigènes d'autres systèmes érythrocytaires (Duffy, kidd, lewis, MN SS, P, sutter, diego, etc....)

L'apport initial de ces antigènes au receveur lors d'un acte transfusionnel n'a pas la même effet que pour ceux déterminant le groupe sanguin avec l'hémolyse immédiate résultant d'une incompatibilité ABO.
Le patient risque une réaction immunologique dite d'allo-immunisation, avec l'apparition d'agglutinines irrégulières au 1er contact avec cet antigène inconnu.
Le risque est donc "différé" à la transfusion suivante d'un culot non phénotypé présentant ces antigènes, avec cette fois, une mise en conflit antigène/anticorps et un accident transfusionnel.
C'est pourquoi lors des examens pré-transfusionnels obligatoires, on pratique une recherche d'agglutinines irrégulières (RAI).

Si le médecin prescrit un culot phénotypé, il va préciser quel phéntoype il souhaite (Standard ou étendu) en fonction des antécédents transfusionnels du patient et surtout du résultat des RAI et c'est un culot phénotypé que tu recevras et qu'il faudra transfuser.

La règle de compatibilité transfusionnelle est la même pour le phénotype que pour le groupe sanguin : "Antigène présent" on peut apporter un sang + ou -, "antigène absent" on ne peut apporter que du -.
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rouffignac
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par rouffignac »

Bonjour à tous!

J'aimerais savoir qu'est-ce qui était éliminatoire pour vous avec cette éval?
dans mon ifsi, certains critères non respectés nous font filer direct au ratrapage...

Bien-sûr, la vérification sur tous les doc de l'identité du patient en est un, mais j'ai une petite question... quand vous avez vérifié l'identé sur la PM / la carte de groupe / la RAI / et le bon de délivrance, est ce que vous avez aussi vérifié sur les doubles de ces feuillets (genre le bon jaune de délivrance..) ?!
Je sais pas si ma question est très clair, mais en gros certains documents ont un "double" en dessous pour le dossier transfusionnel, est ce que vous avez vérifié sur les doubles?

Merci bien!
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Petzi
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Petzi »

Coucou !

Chez nous, nous n'avions aucun papier, il fallait juste faire le test de Beth-Vincent.
Je ne sais pas s'ils voulaient qu'on donne quelques explications ou non parce qu'on était arrêté quand on le faisait...
Enfin bon.. C'était bizarre... Ils voulaient pas non plus qu'on interprête le résultat du groupe ABO car on avait cet exercice à côté sur papier...
On n'a jamais eu ni vu les feuilles du dossier transfu en cours :o
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par rayondesoleil »

rouffignac a écrit :Bonjour à tous!

J'aimerais savoir qu'est-ce qui était éliminatoire pour vous avec cette éval?
dans mon ifsi, certains critères non respectés nous font filer direct au ratrapage...

Bien-sûr, la vérification sur tous les doc de l'identité du patient en est un, mais j'ai une petite question... quand vous avez vérifié l'identé sur la PM / la carte de groupe / la RAI / et le bon de délivrance, est ce que vous avez aussi vérifié sur les doubles de ces feuillets (genre le bon jaune de délivrance..) ?!
Je sais pas si ma question est très clair, mais en gros certains documents ont un "double" en dessous pour le dossier transfusionnel, est ce que vous avez vérifié sur les doubles?

Merci bien!
Salut,
Nous on nous a donné une trame que nous devions suivre. Une partie vérification sur 9 points et une partie controle ultime accompagné de ses explications sur 11 points. C'était 11 points ou 0.
Pour les documents , nous avions des photocopies. Sinon pour les documents, il est inutile de vérifier les doubles puisque ce sont des feuilles calques donc tout qui est écrit sur la 1ère feuille est retranscrit sur les doubles.
Sur le terrain, il faut juste vérifier que chaque feuille a bien une étiquette patient collée parce que bien entendu si pas d'écriture pas de retranscription.
Bon courage
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rouffignac
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par rouffignac »

Merci! Après j'avais peur que ça compte pour le risque d'erreur... genre s'il y a une erreur sur l'étiquette, regarder le feuillet du dessous ça ferait une "chance" de plus de le capter!

Bon courage à toi aussi!
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Polyn
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Polyn »

Petite "ajoutation" pour ceux qui veulent... :)
On demande du phénotypé aussi lorsque le patient est:
- une femme en âge de procréer, enceinte
- polytransfusé
- est ou a été greffé

j'ai pas dit de betises? :)
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Leopold Anasthase
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Leopold Anasthase »

Polyn a écrit :On demande du phénotypé
Et donc, si on a demandé du sang phénotypé, que devra-t-on vérifier à la réception ?
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Polyn
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Polyn »

Leopold Anasthase a écrit :
Polyn a écrit :On demande du phénotypé
Et donc, si on a demandé du sang phénotypé, que devra-t-on vérifier à la réception ?
Beh euh...
-vérifier si le sang phénotypé du patient correspond à celui du bordereau de délivrance ? De plus un N° de 11chiffres sera inscrit dessus et devra correspondre au N° de la poche de sang qui sera transfusée.
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Leopold Anasthase
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Leopold Anasthase »

C'est pas clair, votre réponse.

Pour tous les produits sanguins, on vérifie

-que l'identité du patient (nom, prénom, date de naissance), indiquée sur un bracelet d'identification ou déclarée par le patient, correspond à celle indiquée sur le bordereau de délivrance ;

-que le numéro du produit délivré est identique à celui noté sur le bordereau de délivrance,

-que la carte de groupe du patient (ayant servi à la commande de sang, et donc à la délivrance) comporte la même identité que celle du patient, et que le groupe sanguin est identique, et est identique également à celui noté sur le culot globulaire s'il s'agit d'un culot globulaire.

Il peut arriver que la transfusion ne soit pas isogroupe. C'est par exemple le cas des patients AB, transfusés en A. Dans ce cas, ça doit être noté clairement sur le bordereau de délivrance, et généralement la banque du sang prévient le service.

Si on demande du sang phénotypé, il faut faire une vérification supplémentaire. Laquelle ?
Pi3rr3
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Re: UE 4.4 : transfusion sanguine

Message par Pi3rr3 »

Leopold Anasthase a écrit : Si on demande du sang phénotypé, il faut faire une vérification supplémentaire. Laquelle ?
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