violence
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Re: discipline?
Je suis dans une ZEP et avant de commencer, j'ai eu une petite appréhension. L'établissement a la réputation d'être difficile. Je m'étais donc préparée psychologiquement à quelquechose de lourd et assez ardu.
Tout en restant moi-même, en bossant normalement et en restant à l'écoute des élèves, j'ai fixé des limites et des règles dès le début. Pas seulement avec les élèves d'ailleurs...Cf le sujet "Qualités relationnelles".
Je m'efforce de rester polie en toutes circonstances (même quand l'envie de les engueuler me démange) et j'ai remarqué qu'ils sont très sensibles à cette marque de respect et ils vous le rendent.
Autre chose à laquelle ils semblent très sensibles également : la cohésion d'une équipe. Les tensions, les conflits, semblent vite repérés et utilisés pour tenter d'enfreindre les règles...D'où, à mon avis, l'importance d'une bonne équipe. Plus elle est soudée, mieux elle pourra cadrer et rassurer l'élève qui se sent mal. Je pense que les dérapages résultent souvent d'un sentiment d'insécurité.
Je reste vigilante car je pense que malgré cette image positive que nous avons au sein de l'établissement scolaire (quelqu'un l'a dit plus haut) on n'est pas à l'abri total d'un dérapage chez des élèves à bout de nerfs...mais je pense aussi que c'est le risque du métier et on peut le rencontrer dans n'importe quel service hospitalier !
Tout en restant moi-même, en bossant normalement et en restant à l'écoute des élèves, j'ai fixé des limites et des règles dès le début. Pas seulement avec les élèves d'ailleurs...Cf le sujet "Qualités relationnelles".

Je m'efforce de rester polie en toutes circonstances (même quand l'envie de les engueuler me démange) et j'ai remarqué qu'ils sont très sensibles à cette marque de respect et ils vous le rendent.
Autre chose à laquelle ils semblent très sensibles également : la cohésion d'une équipe. Les tensions, les conflits, semblent vite repérés et utilisés pour tenter d'enfreindre les règles...D'où, à mon avis, l'importance d'une bonne équipe. Plus elle est soudée, mieux elle pourra cadrer et rassurer l'élève qui se sent mal. Je pense que les dérapages résultent souvent d'un sentiment d'insécurité.
Je reste vigilante car je pense que malgré cette image positive que nous avons au sein de l'établissement scolaire (quelqu'un l'a dit plus haut) on n'est pas à l'abri total d'un dérapage chez des élèves à bout de nerfs...mais je pense aussi que c'est le risque du métier et on peut le rencontrer dans n'importe quel service hospitalier !
Re: discipline?
En ZEP urbaine et malgré l'incivilité de certains, quelques bagarres dans la cour,les élèves viennent à l'infirmerie trouver un lieu d'écoute et de soins. Du coup ils sont toujours corrects et patients aux heures de pointe. Il faut de temps en temps leur rappeler gentiment que l'infirmerie n'est ni une épicerie ni un moulin à vent. Dans l'ensemble, ça se passe bien.
Rester sérieux sans se prendre au sérieux
Re: discipline?
ah ben je viens noircir le tableau
insultes, violence (entre eux ou envers les profs) absentéisme, manque de respect...
j'ai eu le droit à tout.
je me suis faite insulter plus d'1 fois (des gros gros-mots), et heureusement qu'il y a les vacances.
j'en parlerai plus longuement à la rentrée
là je suis à bout


insultes, violence (entre eux ou envers les profs) absentéisme, manque de respect...
j'ai eu le droit à tout.
je me suis faite insulter plus d'1 fois (des gros gros-mots), et heureusement qu'il y a les vacances.
j'en parlerai plus longuement à la rentrée

là je suis à bout

le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
- rose alsa
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Re: discipline?
Tu as l'air à bout.
Repose-toi bien, profite de ces vacances pour décompresser et te rebooster.

Repose-toi bien, profite de ces vacances pour décompresser et te rebooster.

rose alsa
............
Semestre 5 L3 en SP réussi ! Reste le semestre 6.
............
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Re: discipline?
merci Rosie
ouais, j'étais à bout....c'est dur de se faire insulter par les gamins alors que tu donnes un max pour les aider.
ils n'ont pas idée de ce qui se passe quand on sort sans diplome, sans même savoir lire et écrire, ils s'en foutent, c'est la loi du plus fort.
les filles se comportent plus mal que les mecs et elles nous prennent de haut.
même les profs qui sont là depuis 30 ans disent que c'est devenu terrible et ingérable.
je ne vois pas comment les aider à s'en sortir.....à vouloir avoir envie de s'en sortir..
bref, les vacances tombaient à point, merci
bises à toi
ouais, j'étais à bout....c'est dur de se faire insulter par les gamins alors que tu donnes un max pour les aider.
ils n'ont pas idée de ce qui se passe quand on sort sans diplome, sans même savoir lire et écrire, ils s'en foutent, c'est la loi du plus fort.
les filles se comportent plus mal que les mecs et elles nous prennent de haut.
même les profs qui sont là depuis 30 ans disent que c'est devenu terrible et ingérable.
je ne vois pas comment les aider à s'en sortir.....à vouloir avoir envie de s'en sortir..
bref, les vacances tombaient à point, merci

bises à toi
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: discipline?
salut à vous,
je suis aussi dans un lycée d'eduction prirotaire avec des élèves assez difficile.
Pour le moment lorsqu'ils viennent à l'infirmerie, les élèves sont courtois, poli. Je n'ai juste qu'un élève qui est parti mecontent car je ne le dispensais pas mais rien de bien mechant. En revanche avec les profs s'est une autre histoire, ils sont dur, insultant, dissipés. nous avons déjà fait 4 conseils de vie scolaire.
Pour le moment je n'ai pas eu à passer dans les classes mis à part à la rentrée donc cela sera peut être plus difficile.
la suite me le dira
biz a vous et courage
je suis aussi dans un lycée d'eduction prirotaire avec des élèves assez difficile.
Pour le moment lorsqu'ils viennent à l'infirmerie, les élèves sont courtois, poli. Je n'ai juste qu'un élève qui est parti mecontent car je ne le dispensais pas mais rien de bien mechant. En revanche avec les profs s'est une autre histoire, ils sont dur, insultant, dissipés. nous avons déjà fait 4 conseils de vie scolaire.
Pour le moment je n'ai pas eu à passer dans les classes mis à part à la rentrée donc cela sera peut être plus difficile.
la suite me le dira
biz a vous et courage
Re:
mais souvent je dis au gamins que je ne suis pas un pion, ni un cpe, que je ne suis pas là pour les punir et que ce qu'ils ont fait et à qui (dans les bagarres) ne me regarde pas.
je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis et mon chef d'établissement a fait un rappel du réglement intérieur à tous les agents, qu'ils soient cpe, pion ou autres.
nous ne devons pas fermer les yeux sur les bagarres, insultes .
en tant qu'adulte, quand je fais une intervention en classe ou quand je passe dans les couloirs, et que c'est chaud, je ne fais pas comme si de rien n'était.
j'interviens, infirmière ou pas, et si c'est grave (insultes raciste, homophobes, sexistes...), bagarres graves, je prends le carnet de liaison et préviens la vie scolaire.
on ne doit pas se dire "je suis inf pas pion, ça me concerne pas"
au contraire, la vie de l'établissment dans son ensemble (même la discipline) nous concerne tous .
je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis et mon chef d'établissement a fait un rappel du réglement intérieur à tous les agents, qu'ils soient cpe, pion ou autres.
nous ne devons pas fermer les yeux sur les bagarres, insultes .
en tant qu'adulte, quand je fais une intervention en classe ou quand je passe dans les couloirs, et que c'est chaud, je ne fais pas comme si de rien n'était.
j'interviens, infirmière ou pas, et si c'est grave (insultes raciste, homophobes, sexistes...), bagarres graves, je prends le carnet de liaison et préviens la vie scolaire.
on ne doit pas se dire "je suis inf pas pion, ça me concerne pas"
au contraire, la vie de l'établissment dans son ensemble (même la discipline) nous concerne tous .
Re: discipline?
merci maelle,
je me suis dite que si je m'éloignais des conflits, je risquais moins de me faire insulter.
c'est pour cela que je me suis dite que maintenant, si je passe dans la cour et qu'il y a une bagarre, des insultes ou des crachats, ben je fais comme si je n'avais rien vu ou entendu
c'est sure que là je ne risque pas de me faire prendre à partie
pour l'instant je ne sais pas gérer le fait de me faire insulter (vous croyez qu'il existe des formations là dessus?), ou d'éviter de se faire insulter, c'est encore mieux
c'est sur que si je restais dans mon infirmerie, j'aurai évité toutes ces insultes.

je me suis dite que si je m'éloignais des conflits, je risquais moins de me faire insulter.
c'est pour cela que je me suis dite que maintenant, si je passe dans la cour et qu'il y a une bagarre, des insultes ou des crachats, ben je fais comme si je n'avais rien vu ou entendu

c'est sure que là je ne risque pas de me faire prendre à partie

pour l'instant je ne sais pas gérer le fait de me faire insulter (vous croyez qu'il existe des formations là dessus?), ou d'éviter de se faire insulter, c'est encore mieux

guiguigui, moi aussi quand ils viennent à l'infirmerie ils sont "corrects", mais c'est à l'extérieur, comme dit Maellefc, dans la cour, au gymnase (je surveille les douches des filles 10mn par semaine parce qu'il manque une prof femme à ce moment), au cross, les couloirs, au portail quand il y a des bagarres....guiguigui a écrit :salut à vous,
je suis aussi dans un lycée d'eduction prirotaire avec des élèves assez difficile.
Pour le moment lorsqu'ils viennent à l'infirmerie, les élèves sont courtois, poli. Je n'ai juste qu'un élève qui est parti mecontent car je ne le dispensais pas mais rien de bien mechant. En revanche avec les profs s'est une autre histoire, ils sont dur, insultant, dissipés. nous avons déjà fait 4 conseils de vie scolaire.
Pour le moment je n'ai pas eu à passer dans les classes mis à part à la rentrée donc cela sera peut être plus difficile.
la suite me le dira
biz a vous et courage
c'est sur que si je restais dans mon infirmerie, j'aurai évité toutes ces insultes.

le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: discipline?
je sors de mon infirmerie rassure toi blocop mais pour le mmt pas de souci de crachats etc on verra peut etre par la suite
- rose alsa
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Re: discipline?
Depuis quand une IDE est-elle payée pour faire surveillante de douche !!!blocop a écrit :
guiguigui, moi aussi quand ils viennent à l'infirmerie ils sont "corrects", mais c'est à l'extérieur, comme dit Maellefc, dans la cour, au gymnase (je surveille les douches des filles 10mn par semaine parce qu'il manque une prof femme à ce moment), au cross, les couloirs, au portail quand il y a des bagarres....
c'est sur que si je restais dans mon infirmerie, j'aurai évité toutes ces insultes.
Tu ne devrais pas accepter cela blocop, pour la simple raison que du coup tu rentres dans un autre role qui n'est plus celui de l'iDE qui rassure, qui console et qui écoute, qui soigne le corps et le coeur, mais dans celui d'une personne chargée de faire la discipline. Il y a un mélange des fonctions là, a mon avis, c'est tout simplement incompatible !
rose alsa
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Re: discipline?
Complétement d'accord avec Rosa ! Il y a d'autres profs femme, des assistants d'éducation ou CPE. Cela ne relève pas de ton rôle !
Lola normande
Prout de dragon, trou dans le caleçon
Prout de dragon, trou dans le caleçon
Re: discipline?
coucou les filles
quand je dis que je surveille les douches, c'est pas pour faire de la discipline, c'est juste que sinon, ces petites 6éme ne se laveraient pas si il n'y a pas d'adulte présent.
comme on a des pb d'hygiène, y'a des jeunes qui ne se lavent qu'au bahut, et du coup,ils ont instauré une douche pour les 6éme/5éme.
je trouve ça bien, et s'il n'y a personne pour les surveiller à ce moment (une fois par semaine,10mn), ils suppriment les douches pour ce créneau.
on ne m'a rien imposé, y'a le prof d'EPS qui en parlait un jour au CPE (pour avoir justement un assistant d'éducation pour ce créneau) le CPE (un homme) lui dit qu'il manque cruellement de monde (3 AE max quand il n'y a pas d'arrêt),alors je me suis proposée
je pense que ça rentre dans mes missions de veiller à ce que les élèves puissent avoir les moyens de se laver
moi ça ne m'a pas paru dépassé, c'est pas comme si je surveillais la perm' quand même....
vous en pensez quoi?
quand je dis que je surveille les douches, c'est pas pour faire de la discipline, c'est juste que sinon, ces petites 6éme ne se laveraient pas si il n'y a pas d'adulte présent.
comme on a des pb d'hygiène, y'a des jeunes qui ne se lavent qu'au bahut, et du coup,ils ont instauré une douche pour les 6éme/5éme.

je trouve ça bien, et s'il n'y a personne pour les surveiller à ce moment (une fois par semaine,10mn), ils suppriment les douches pour ce créneau.
on ne m'a rien imposé, y'a le prof d'EPS qui en parlait un jour au CPE (pour avoir justement un assistant d'éducation pour ce créneau) le CPE (un homme) lui dit qu'il manque cruellement de monde (3 AE max quand il n'y a pas d'arrêt),alors je me suis proposée


je pense que ça rentre dans mes missions de veiller à ce que les élèves puissent avoir les moyens de se laver

moi ça ne m'a pas paru dépassé, c'est pas comme si je surveillais la perm' quand même....
vous en pensez quoi?
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
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Re: discipline?
Et en même temps, vu que tu te proposes alors que c'est soit le boulot du prof d'EPS, soit le boulot d'un AED ben y a pas trop de raisons que ça change
Effectivement, c'est important que les élèves puissent avoir les moyens de se laver ( matériellement, en temps et en moyen humain), mais après, je sais pas vraiment si c'est à l'IDE de s'occuper du moyen humain. Je pense que cela relève plutôt du CPE, des profs concernés voire du chef d'établissement.

Effectivement, c'est important que les élèves puissent avoir les moyens de se laver ( matériellement, en temps et en moyen humain), mais après, je sais pas vraiment si c'est à l'IDE de s'occuper du moyen humain. Je pense que cela relève plutôt du CPE, des profs concernés voire du chef d'établissement.
Lola normande
Prout de dragon, trou dans le caleçon
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Re: discipline?
merci LOla
en ce qui concerne les profs d'EPS, il n'y a qu' une femme dans l'équipe, et elle ne travaille pas à ce moment, c'est pour cela que ça coince précisement là.
après j'ai pu constater que ça manque cruellement de monde (3 surveillants: un au portail, un dans la cour et un dans les couloirs; donc il en manque un dans les toilettes pour les ouvrir et les fermer sinon dégradations, un au bureau pour les absences, les appels,les passages....) et encore un dans la cour parce que surveiller 300 élèves tout seul,c'est léger.
donc c'était clair qu'un surveillant aux douches,fallait pas rêver.
ensuite, le chef d'ets, ben il est comme nous, il fait avec ce qu'on lui donne, il aimerait bien avoir 5 personnes en plus,mais si on lui en donne une,tout le monde est déjà content
en ce qui concerne les profs d'EPS, il n'y a qu' une femme dans l'équipe, et elle ne travaille pas à ce moment, c'est pour cela que ça coince précisement là.
après j'ai pu constater que ça manque cruellement de monde (3 surveillants: un au portail, un dans la cour et un dans les couloirs; donc il en manque un dans les toilettes pour les ouvrir et les fermer sinon dégradations, un au bureau pour les absences, les appels,les passages....) et encore un dans la cour parce que surveiller 300 élèves tout seul,c'est léger.
donc c'était clair qu'un surveillant aux douches,fallait pas rêver.
ensuite, le chef d'ets, ben il est comme nous, il fait avec ce qu'on lui donne, il aimerait bien avoir 5 personnes en plus,mais si on lui en donne une,tout le monde est déjà content

et pourtant c'est pas si simple.....lola normande a écrit :Et en même temps, vu que tu te proposes alors que c'est soit le boulot du prof d'EPS, soit le boulot d'un AED ben y a pas trop de raisons que ça change![]()
Effectivement, c'est important que les élèves puissent avoir les moyens de se laver ( matériellement, en temps et en moyen humain), mais après, je sais pas vraiment si c'est à l'IDE de s'occuper du moyen humain. Je pense que cela relève plutôt du CPE, des profs concernés voire du chef d'établissement.
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Re: discipline?
[quote="Risoul"].
Au niveau de l'infirmerie, lorsque les élèves sont devant moi, pas de soucis, ça se passe bien, respectueux dans l'ensemble. Les internes sont même super adorables.
Mais mon hall d'entrée (bien trop grand pour l'utilité et surtout bien à l'écart de tout) devient vite un hall de gare où se mêlent les gamins malades, les gamins voulant faire croire qu'ils sont malades et tous ceux qui les ont vu rentrer et qui ont envies de passer le temps en les emmerdant.
Ca finit par se transformer en un hall de cris, insultes, débuts de bagarre, courses dans les couloirs (eh oui, l'infirmerie est immense et sans surveillance avec encore des petits recoins!). Je passe mon temps à devoir délaisser les malades pour sortir dans le couloir, faire la police, pousser ma gueulante et faire sortir tous ceux qui n'ont rien à y faire.
quote]
dans mon ancien collège, ct pareil; l'infirmerie était loin de tout, au fond de la cours avec l'accès par l'arrière du batiment, bref, très isolé. Un couloir d'accès très sonore, des élèves souvent très énervés et qui l'hivers venaient chercher la chaleur, comme de gros chats frileux
.
sauf qu'au lieu d'être endormis, ils étaient fin exités, voualient savoir qui était là, pourquoi, causaient fort, voire se disputaient. C'était souvent pénible, je devait faire la police, pousser ma gueulante, abandonner l'élève en cours de soin pour remettre de l'ordre.
J'en ai parlé à la vie scolaire, car je souhaitais avoir un renfort de surveillant pdt la pause midi-2; On m'a répondu : "tu es responsable de ton infirmerie, débrouille toi". D'ac pour l'infirmerie et sa salle d'attente, mais quid du couloir et de l'arrière du batiment?
Bref, j'ai changé de poste pour des tas de raisons (dont le manque de soutien) et je m'en porte pas plus mal
Au niveau de l'infirmerie, lorsque les élèves sont devant moi, pas de soucis, ça se passe bien, respectueux dans l'ensemble. Les internes sont même super adorables.
Mais mon hall d'entrée (bien trop grand pour l'utilité et surtout bien à l'écart de tout) devient vite un hall de gare où se mêlent les gamins malades, les gamins voulant faire croire qu'ils sont malades et tous ceux qui les ont vu rentrer et qui ont envies de passer le temps en les emmerdant.
Ca finit par se transformer en un hall de cris, insultes, débuts de bagarre, courses dans les couloirs (eh oui, l'infirmerie est immense et sans surveillance avec encore des petits recoins!). Je passe mon temps à devoir délaisser les malades pour sortir dans le couloir, faire la police, pousser ma gueulante et faire sortir tous ceux qui n'ont rien à y faire.
quote]
dans mon ancien collège, ct pareil; l'infirmerie était loin de tout, au fond de la cours avec l'accès par l'arrière du batiment, bref, très isolé. Un couloir d'accès très sonore, des élèves souvent très énervés et qui l'hivers venaient chercher la chaleur, comme de gros chats frileux

sauf qu'au lieu d'être endormis, ils étaient fin exités, voualient savoir qui était là, pourquoi, causaient fort, voire se disputaient. C'était souvent pénible, je devait faire la police, pousser ma gueulante, abandonner l'élève en cours de soin pour remettre de l'ordre.
J'en ai parlé à la vie scolaire, car je souhaitais avoir un renfort de surveillant pdt la pause midi-2; On m'a répondu : "tu es responsable de ton infirmerie, débrouille toi". D'ac pour l'infirmerie et sa salle d'attente, mais quid du couloir et de l'arrière du batiment?
Bref, j'ai changé de poste pour des tas de raisons (dont le manque de soutien) et je m'en porte pas plus mal
