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toxicgirl
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Message par toxicgirl »

Loupiac a écrit :mais il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas parler de meurtre tant que le foetus est un foetus. Remettre ça en cause, c'est remettre en cause le droit à l'ITG comme elle est pratiquée en France :chine:


Ben je vois pas le rapport avec l'interruption thérapeutique de grossesse, puisqu'elle peut être pratiquée seulement si le foetus a un problème :roll:
Or, avorter à 7 mois de grossesse alors que le bébé est en "pleine forme", c'est totalement différent ! Si en france l'IVG ne peut être pratiquée après 3 mois de grossesse, il doit y avoir des raisons bien précises. Donc oui, là, on peut largement parler de meurtre :roll:
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Alexa71
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Message par Alexa71 »

Jo a écrit :
haricot vert a écrit : Apparemment , il faisait beaucoup d' IVG et aurait fait des IVG jusqu'à 7 mois de grossesse en trompant les autorités , en utilisant des échographies d' autres patientes ( entendu aux infos ) . :?

Nom d'une pipe !!
A 7 mois ???
Quelles sont les "crétines" qui attendent 7 mois pour réagir... :choque: :choque: :choque:
C'est presque un meutre.



c'est peut être temps qu'elles se décident à avorter! Déjà au début de la grossesse ca doit pas être facile mais alors la, à 7mois quand on sent le bébé bougé et son ventre qui a grossit :roll:
ESI 2008/2011 à Paray le monial :)
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Loupiac
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Message par Loupiac »

toxicgirl a écrit :
Loupiac a écrit :mais il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas parler de meurtre tant que le foetus est un foetus. Remettre ça en cause, c'est remettre en cause le droit à l'ITG comme elle est pratiquée en France :chine:


Ben je vois pas le rapport avec l'interruption thérapeutique de grossesse, puisqu'elle peut être pratiquée seulement si le foetus a un problème :roll:
Or, avorter à 7 mois de grossesse alors que le bébé est en "pleine forme", c'est totalement différent ! Si en france l'IVG ne peut être pratiquée après 3 mois de grossesse, il doit y avoir des raisons bien précises. Donc oui, là, on peut largement parler de meurtre :roll:
Je suis d'accord avec toi, mais c'est surtout une question de vocabulaire. Parler de meurtre, c'est reconnaître un statut au foetus. C'est dur à dire, mais un foetus reste un foetus. Lui donner un statut parce qu'il est "normal" et pas parce qu'il ne l'est pas peut engendrer des dérives. C'est un peu le même débat que pour la reconnaissance des "enfants" nés avant les 25 (il me semble) sa fatidiques ou les 500g. Maintenant, ils pourront être inscrits dans le livret de famille. Les groupements anti avortements (qui militent souvent également contre les ITG) s'appuient là dessus pour dire que si l'enfant peut être inscrit dans le livret de famille, alors on ne peut pas le tuer.
Mais, sur le fond, je suis d'accord avec toi. Je suis terriblement choquée de voir que des gens avortent d'un enfant sain, à 7 mois de grossesse (et même un peu moins). A ce stade, ce n'est plus un projet, mais un enfant (et possiblement viable, qui plus est !).
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honte aux journalistes!!

Message par fluffy31 »

c'est scandaleux cette discrimination envers ce medecin barcelonais!!
et le secret professionnel, connaissent pas ?
et si c'etait l inverse?
un patient seropositif en contact avec un soignant sain?
il n y aurait pas autant de polemique!!
fluffy31
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Message par fluffy31 »

Apparemment , il faisait beaucoup d' IVG et aurait fait des IVG jusqu'à 7 mois de grossesse en trompant les autorités , en utilisant des échographies d' autres patientes ( entendu aux infos ) .
_________________
il faut se mefier des medias surtout les JT
ils courrent apres le sensasionnel et l audimat
y a qu' a voir le scandale de l enfant mort sur tf1 qui,en fait etait bel et bien vivant en realité!
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augusta
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Message par augusta »

ben bonjour l'éthique de ce medecin!!!
je parle de son activité, pas de son état de santé......un bébé de 7 mois en trichant sur des échos....un truand oui :clin:
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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Zianya
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Message par Zianya »

Oui mais en fait il n'y a donc aucun rapport avec sa séropositivité non ?
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Message par uij_40241 »

pour les ivg je suis d'accord que c'est pas normal maos pour la seropositivité je comprends pas!

on a beau me dire "mc&le a écrit:
c'est quoi le rapport avec qu'il soit seropositif?


Il n' est pas malade , juste séropositif !
Tu comprends maintenant , c'est différent ?"

je comprends pas, qu'il soit malade ou non bah en quoi ça a pu etre divulgué cette info? c'est n'importe quoi...

je vois pas en quoi ça empecherait de pratiquer! et le fait que ça soit une maladie ou non n'a aucune importance dans ce que je veux dire...
infirmiere depuis le 27/11/09
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Jo_bis
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Message par Jo_bis »

Désernil a écrit :
Jo a écrit :Je ne comprend pas, Haricot : qu'il soit séropo ou pas, il est potentiellement "contaminant".
Mais où va-ton si on empêche les gens potentiellement contaminant d'exercer une profession?

Desernil, je fais juste un constat. Bien sûr qu'ils ont le droit de travailler, je suis même pour++++
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
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Jo_bis
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Message par Jo_bis »

Loupiac a écrit : mais il ne faut pas oublier qu'on ne peut pas parler de meurtre tant que le foetus est un foetus. Remettre ça en cause, c'est remettre en cause le droit à l'ITG comme elle est pratiquée en France :chine:

Mais c'est un foetus déjà viable depuis plus d'un mois. On sauve des enfants à 5 mois et demi...Ma fille est née à 7.5 mois, elle a maintenant 18 ans et est en pleine forme.

L'ITG est totalement different : foetus malformé, gravement handicapé, maladies génétiques etc...il n'est pas question ici de remettre cela en cause.
C'est un meurtre.
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haricot vert
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Message par haricot vert »

mc&le a écrit :pour les ivg je suis d'accord que c'est pas normal maos pour la seropositivité je comprends pas!


Je pense que c'est juste un prétexte pour l' empêcher d' exercer . :?
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Message par gwen56 »

L'enquête sur la disparition d'Antoine, porté disparu le 11 septembre à Issoire (Puy-de-Dôme), piétinait jeudi soir avec la remise en liberté de la mère de l'enfant et malgré la relance des recherches.
"J'avais dit que l'enquête serait longue et difficile et je ne me suis pas trompé", a déclaré au cours d'une conférence de presse le procureur de la République de Clermont-Ferrand, Jean-Yves Coquillat, ajoutant: "On n'est guère avancé".
La mère d'Antoine, Alexandrine, 23 ans, placée en garde à vue mercredi après-midi à Clermont-Ferrand, a été relâchée jeudi vers 20H00 sans qu'"aucune charge n'a(it) été retenue contre elle pour l'instant", a indiqué à l'AFP le lieutenant-colonel Pascal Palayer, officier de communication de la gendarmerie de la Région Auvergne.
"Elle a répondu aux questions. Demain (vendredi), tout se poursuit: les recherches et l'enquête", a déclaré à l'AFP M. Coquillat, qui tiendra vendredi à 15H00 un point-presse au tribunal.
© 2008 AFP (Thierry Zoccolan)Des plongeurs de la gendarmerie fouillent le plan d'eau à l'entrée du Vernet-la-Varenne, le 25 septembre 2008.La garde à vue de la mère d'Antoine, 6 ans et demi, avait été prolongée jeudi de 24 heures alors que son concubin a été incarcéré pour une autre affaire et six autres individus, également interpellés mercredi, ont été relâchés dans la journée.
"Mais ça ne veut pas dire qu'elle est coupable (...) Si on a assez d'éléments contre elle, elle sera déférée, mais à l'heure actuelle ce n'est pas le cas", avait alors expliqué M. Coquillat.
Alexandrine, qui avait signalé la disparition d'Antoine au retour d'un dîner au restaurant avec son concubin, le soir du 11 septembre, "maintient sa version avec force", tout comme son concubin, a indiqué le procureur selon lequel "elle se comporte comme quelqu'un qui estime qu'elle ne devrait pas être en garde à vue".
Son concubin, Sébastien, un marginal de 29 ans, qui avait été condamné pour trafic de stupéfiants à une peine de prison, en partie avec sursis, n'a pas respecté la mise à l'épreuve. Il a donc vu son sursis révoqué et a été écroué, a dit encore le magistrat.
Les six amis du couple, âgés de 20 à 30 ans, défavorablement connus de la justice et qualifiés de "marginaux" par un enquêteur, ont été relâchés. "On n'avait rien à leur reprocher", selon M. Coquillat.
© 2008 AFP Récent portrait d'AntoineL'espoir de voir l'enquête avancer s'était emparé de tous lorsque les gendarmes avaient relancé les recherches jeudi au Vernet-la-Varenne (Puy-de-Dôme), village d'origine de Sébastien.
Toute la journée, des plongeurs ont sondé un étang, tandis qu'une centaine de gendarmes mobiles ont ratissé la Forêt du Suc, à proximité du village.
Dans la matinée, des équipes cynophiles avaient fouillé les alentours d'une boîte de nuit, fréquentée par le couple, à l'aide de chiens spécialisés dans la recherche de cadavres.
Ces fouilles faisaient suite à des témoignages antérieurs de personnes signalant "avoir vu des gens jeter des sacs" dans l'étang et il fallait donc "fermer cette porte", a précisé le procureur.
Un point positif toutefois: Antoine a été vu en vie le 9 septembre, alors qu'on était sans trace de lui depuis le 6.
Un des gardés à vue a affirmé "avec force détails avoir vu l'enfant le 9 septembre, qui venait de prendre sa douche et regagnait sa chambre", a dit M. Coquillat.
© 2008 AFP (Thierry Zoccolan)La maman d'Antoine et son compagnon (2G) accompagnés d'enquêteurs après leur audition, le 14 septembre 2008 à IssoirePar ailleurs, les prélévements effectués lors de la perquisition mercredi au domicile de la mère à Issoire n'ont rien donné: "il n'y a aucune trace de sang dans l'appartement", a indiqué le magistrat.
"On est sans élément matériel, sans corps et sans témoin", a-t-il résumé.
"Le ou les auteurs n'ont pas commis véritablement d'erreurs, essayons de ne pas en commettre non plus", a-t-il poursuivi, ajoutant: "on avance avec précaution. Il faut faire les choses avec prudence et minutie".
Dernière mise à jour le: Jeudi 25 Septembre 2008, 21:35Ajoutez: del.icio.us Digg Facebook Mister Wong Google



déjà plusieurs jours d'absence..
"si vous êtes innocent de la tête que vous avez,
vous êtes responsables de la gueule que vous faites
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Loupiac
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Message par Loupiac »

Je ne suis pas très optimiste, pour cet enfant. :(
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Kenny
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Message par Kenny »

c'est clair qu'il est sur que le gamin a été tué soit par sa mère soit par son beau père soit par les 2....

officieusement ça fait quand même 24jours qu'il n'a plus redonné signe de vie...
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Message par 4611samsara »

Loupiac a écrit :
[url=http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/20080923.OBS2423/un_medecin_seropositif_pratiquait_des_avortements.html?idfx=RSS_notr]BARCELONE
Un médecin séropositif pratiquait des avortements
NOUVELOBS.COM | 23.09.2008 | 19:29
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Les autorités sanitaires françaises ont lancé une alerte à l'adresse de plusieurs centaines de patientes ayant subi des avortements dans quatre cliniques de Barcelone jusqu'au mois de novembre 2007, où aurait exercé un médecin porteur du virus du sida.
Les autorités sanitaires françaises ont lancé mardi 23 septembre une alerte à l'adresse de plusieurs centaines de patientes ayant subi des avortements dans quatre cliniques de Barcelone jusqu'au mois de novembre 2007, où aurait exercé un médecin porteur du virus du sida.
"Selon les informations recueillies à ce jour, de l'ordre de 700 à 800 patientes françaises sont potentiellement concernées", précise la Direction générale de la santé française.
Les cliniques concernées sont la clinique TBC, la clinique Emece, la clinique Ginemedex et la Fondation Morin.
Le ministère français de la Santé recommande aux personnes ayant eu recours à des actes médico-chirurgicaux dans ces cliniques de consulter leur médecin traitant, qui pourra le cas échéant leur prescrire un test de dépistage.

"Risque faible"

"Le ministère rappelle toutefois que d'après les données scientifiques disponibles, le risque de transmission du VIH du professionnel de santé au patient peut être considéré comme faible", dit le communiqué français.
Les autorités sanitaires françaises poursuivent les investigations sanitaires auprès des autorités sanitaires espagnoles et préciseront sous 48 heures la période d'exposition au risque, précise le communiqué.
Les autorités sanitaires catalanes ont indiqué être au courant "depuis plusieurs mois" du cas de ce médecin, mais ne pas avoir lancé d'alerte à leur niveau, jugeant qu'il n'y avait pas de risque de contamination pour ses patientes. En outre, le médecin n'avait "aucune obligation légale" de déclarer aux autorités sanitaires sa séropositivité, qui a été évoquée par un témoin dans le cadre d'une enquête judiciaire, a-t-elle ajouté. Le fait pour un médecin d'être séropositif ne l'empêche pas de pratiquer sa profession en Espagne, a-t-elle encore indiqué.[/url]


Le risque de contamination est tellement faible, que j'ai l'impression que c'est une nouvelle façon de faire peur aux femmes...


je ne comprend pas :choque: :?: :?:
ce medecin n'a donc pes droit au secret médical?
son état de santé ne regarde que lui et lui seul :roll:

d'autant que le virus du sida n'est pas le plus contagieux :roll:

on ne se pose jamais la question de savoir si un toubib a une hépatite ou s'il couve une grippe...
pourquoi stigmatiser ainsi les séropositifs??

c'est tellement rétrograde :?
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