AFGSU

[Leopold Anasthase]

1) Il n'existe aucune équivalence entre l'afgsu et les autres diplômes de secourisme (psc1, afps, bns, sst...).

2) La formation à l'afgsu 2 est à la charge de l'ifsi. Elle peut se réaliser de façon ponctuelle (en trois jours) ou tout au long des trois ans. L'ifsi ne peut exiger de ses étudiants une formation comme pré-requis, et ne peut reporter sur les étudiants le coût de la formation afgsu. C'est à l'ifsi d'organiser cette formation.

[Alexa71]

pourtant sur les papiers que j'ai recu de la pré-rentrée il était noté dans les frais à prévoir :
- les tenues (environ 90€)
- les livres (200€)
-la sécu étudiante
-formation afgsu (260€)
- etc...

[Leopold Anasthase]

pourtant sur les papiers que j'ai recu de la pré-rentrée il était noté dans les frais à prévoir :
-formation afgsu (260€)

Je vous parle de la loi, pas de ceux qui ne la respectent pas.

[mlleMB]

donc selon la loi on est pas obligé d'etre titulaire de l'afgsu ou meme de la psc1?
il vaut mieux avoir l'un des deux pour faire des études comme celles d 'infirmiere.
Dans mon ifsi ils demandent soit l'afgsu1, ou sinon d'avoir eu la psc1 dans la deux ans precedent l'entrée en formation.
j'ai passé la psc1 y un mois donc ça va.Mais je devrai donc par la suite passé l'afgsu1? OU passer dessuite à la 2?
J'ai du mal a comprendre pourquoi on nous dit qu'il faut avoir ça ou ça comme diplome alors qu'aucun n'est équivalent à l'autre.Qu'ils nous disent si vous n'etes pas titulaire de l'afgsu vous devez au moins avoir la psc1(puisque apparement l'afgsu est plus complete pour les personnes travaillant dans le medicale.Et surtout que cette derniere est rarement un pré requis pour la plupard des personnes qui ne sont pas encore dans le milieu hospitalier).
PS:la psc1à la croix rouge m'a couté 60 euros il y a une grande difference avec l'afgsu à plus de 200 euros...

[Philou06]

Comme le dit Leopold , l'afgsu doit se préparer dans l'ifsi et les frais sont à sa charge; donc ton ifsi ne devrait pas la factuer ; il serait bien de leur demander pourquoi ils veulent faire payer ce qu'il n'ont pas le droit de faire ...

[Leopold Anasthase]

Dans mon ifsi ils demandent soit l'afgsu1, ou sinon d'avoir eu la psc1 dans la deux ans precedent l'entrée en formation.

Les textes concernant l'afgsu sont sortis il y a plus de deux ans. Pourtant, certains ifsi n'ont pas du tout anticipé et se retrouvent fort à dépourvu maintenant que l'obligation de l'organiser est venue. N'écoutant que leur courage, certains ifsi ont décidé de reporter sur les étudiants l'organisation et/ou le coût de l'afgsu.

Ne vous laissez pas faire.

[Seb33]

Donc légalement on ne doit pas payer pour suivre cette formation, c'est ça ?
Cette formation est obligatoire pour passer en 2e année ?

[Leopold Anasthase]

Donc légalement on ne doit pas payer pour suivre cette formation, c'est ça ?
Cette formation est obligatoire pour passer en 2e année ?

Il est indispensable de savoir lire pour entrer en ifsi.

[mlleMB]

je trouve que c'est quand même bien tiré par les cheveux tout ça.
Ils pourraient etre plus clair sur ces diplomes.
Parce que les isfi nous disent ce qu'ils qu'on peut passer comme formation mais donnent pas de précisions ni sur le prix sur le temps et rien sur la formation en elle même ,aucune véritable precision.du coup on va chercher sur internet avec pleins de sites qui disent pas la même chose .
Mon ifsi a precisé les organismes vers lesquels ce tourner pour passer un des diplomes, j'ai choisi la croix rouge et ils m'ont fait passé la psc1 et apparement ils faisaient que ça...Alors que j' avais demandé de passer l'afgsu1.
Et je trouverais ça normal que ce soit les ifsi qui nous le fasse passer puisque c 'est à la rentree que l'on est informé sur les bourses (vue le cout de l'afgsu)...

j'ai une question : j'ai passé la psc1 y un mois , dans mon ifisi ils nous demande d'avoir soit l'afgsu1 ou bien si on a pas celle-ci de posseder la psc1 depuis moins de deux ans par rapport à la rentrée , donc pour le moment je suis à jour pour la rentrée mais est-ce que je devrais quand meme passer dans l'avenir l'afgsu1?

[Leopold Anasthase]

j'ai une question

Moi aussi, j'ai une question : savez-vous lire ?

Et accessoirement, savez-vous écrire ?

[mlleMB]

c'est moi qui ai lancé ce topic et ma question c'etait pas de savoir à qui revenait la charge de quoi que ce soit ,mais si en ayant la psc1 il fallait que tot ou tard je passe l'afgsu1 ...y en a qui sont partit sur un mega debat alors que je parlais juste d'équivalence .
Donc en ce qui concerne l'équivalence j'ai eu une reponse donc merci
mais à savoir s'il faut repasser l'afgsu1 plutard ça personne n'a su me dire sauf alexa(l'humilité ça a du bon) merci...j'ai lancé un topic où d autres personnes ont reagit avec d'autres questions ...donc faut lire tout le monde avant de dire qu'on ne sait pas lire...
mes reponses dans ce topic ont toujours tenu compte de celle des autres même si ma question était la même.... et de plus léopold tu t'es emballé sur l'afgsu2 alors que je parle de la 1....

[mlleMB]

j'ai une question

Moi aussi, j'ai une question : savez-vous lire ?

Et accessoirement, savez-vous écrire ?

l'humilité chez toi est plus que lacunaire voir inexistante.
Et pourtant c'est l'une des qualités que l'on demande aux infirmiers...Se mettre au niveau des autres , etre compréhensif et pas balancer un gros pavé copié collé pour"montrer que je sais tout plein de choses et que les autres sont cons"
ET si les gens reposent la même question(la perseverance aussi c'est pas mal) c'est pas forcément qu'ils ne savent pas lire , mais surement que te réponses ne leurs conviennent pas....

[Dihanw]

Bonjour,

Histoire de recentrer un peu. Comme annoncé plus haut, il n'existe pas d'équivalence DIRECTE entre l'AFGSU1 et le PSC1 (même si le programme est le même à quelques détails près) tout simplement puisqu'ils sont sous couvert de ministères différents (intérieur pour le PSC1 et santé pour l'AFGSU1)

L'idée de mettre comme prérequis à l'entrée en IFSI la formation de base aux premiers secours (PSC1 ou AFGSU1) permet de commencer à former les futurs soignants. Immaginez la scène : Mme X est admise en IFSI à la rentrée de septembre. Comme elle vient souvent sur infirmiers.com, elle a passé commande d'un joli caducé "étudiante infirmière" qui egaye déjà son pare brise. En rentrant de son premier jour d'IFSI, Mme X tombe sur un accident, mais malheureusement elle ne sait pas faire une protection ni appeller les secours, encore mois mettre une victime en PLS (et je vous le donne en mille, le caducée non plus !!!)

La question n'est-elle pas plutôt : "pourquoi attendre l'entrée à l'IFSI pour me rendre compte qu'il faut passer une formation aux premiers secours alors que c'est un premier pas énorme vers le métier, qui après de longues heures de réfléxion, et celui que je veux faire ???"

Pour la suite, en effet l'IFSI à le devoir de vous former à l'AFGSU 2 (et non pas à l'AFGSU1) pour la simple et bonne raison que plusieurs gestes font partie du décret de compétance.

[Acatlah]

Dihawn, j'approuve pas ton idée de mettre comme pré-requis à l'entrée en IFSI la formation de base aux premiers secours pour plusieurs raisons :

- pour commencer, si c'est un pré-requis à l'entrée en IFSI, ça veut quasiment dire qu'on devrait le passer en même temps que le concours sachant que si on est pas admis, on l'aura passer " pour rien " ( je n'entend pas par là que c'est inutile, l'AFPS devrait être obligatoire pour tout le monde, pas que pour les professionnels de santé, je veux juste dire que ça OBLIGE les gens à engager des frais dont ils se seraient peu-être passé à ce moment là ),

- ensuite, il ne faut pas oublié que ces formations ont un coût et tout le monde ne peut pas se permettre de sortir 260 euros ou plus alors qu'on connait tous les difficultés de vivre avec un budget étudiant sachant qu'il y a d'autres frais à côté de ça,

- troisièmement, quel est l'intérêt de payer pour une formation que nous fournira notre école ??,

- pour continuer, et bien que je décentre mon " argumentation ", je trouve la situation que tu as pris en exemple caricaturale, puisque tout le monde n'a pas le caducé " étudiant(e) infirmier(e) " sur le pare-brise de sa voiture que ça soit avant ou même aprés la rentrée, et même si c'est le cas, c'est pas pour rien qu'on a 3 ans de formation pour devenir des professionnels donc si ta fameuse Mme X ( et pourquoi pas M. X ??? ) ne sait pas sécuriser le lieu d'un accident dés son premier jour d'école, c'est pas la fin du monde ( d'ailleurs, si je me trompe pas, le rôle d'une infirmière est quand même trés loin de se limiter à savoir sécuriser les abords d'un accident ... ) !


Pour finir, je vais quand même t'informer que dans mon école, on fait passer l'AFGSU1 aux 160 étudiants de ma promo dés la première semaine de cours !


Donc pour répondre à ta trés longue question " pourquoi attendre l'entrée à l'IFSI pour me rendre compte qu'il faut passer une formation aux premiers secours alors que c'est un premier pas énorme vers le métier, qui aprés de longues heures de réflexion, est celui que je veux faire ???", je te dirais qu'on ne passe pas cette formation aux premiers secours avant l'entrée en IFSI parce que même avec les longues heures de réflexion concernant le métier qui est celui que l'on veut faire, tant qu'on a pas le concours, on est pas sûr d'être admis à l'école, parce que ça coûte carrément cher et parce que l'école nous paye cette formation !!!

[Dihanw]

Dihawn, j'approuve pas ton idée de mettre comme pré-requis à l'entrée en IFSI la formation de base aux premiers secours

En même temps je suis pas dans l'ensemble des conseils technique de tous les IFSI. Désolé, j'ai pas beaucoup de poids sur la décision !

- ensuite, il ne faut pas oublié que ces formations ont un coût et tout le monde ne peut pas se permettre de sortir 260 euros ou plus alors qu'on connait tous les difficultés de vivre avec un budget étudiant sachant qu'il y a d'autres frais à côté de ça,

C'est vrai que l'AFGSU 1 est hors de prix dans CERTAINS départements. Faut pas oublier que le PSC1 est nettement moins cher (60€ en moyenne) même si ca reste un budget ! J'ai l'occasion de former régulièrement des gens au PSC1. Le discours "ah ben ca fait longtemps que je voulais passer la formation et y'a deux semaines j'ai un ami qui s'est blessé et j'ai pas su quoi faire" Alors 60€ comparé au prix d'une vie humaine ... ca mérite éventuellement quelques sacrifice que l'on soit admis ou non en IFSI (encore une fois, c'est mon sentiment et ça n'engage que moi

- troisièmement, quel est l'intérêt de payer pour une formation que nous fournira notre école ??,

Euuu l'IFSI à l'obligation de te former (en tant que futur IDE) à l'AFGSU 2 dans le cadre du module RBU. Certains CESU n'intègrent pas le niveau 1 dans cette formation. (et sans le niveau 1, impossible d'aller au niveau 2)

je trouve la situation que tu as pris en exemple caricaturale,

C'est un peu volontaire en fait !

donc si ta fameuse Mme X ( et pourquoi pas M. X ??? ) ne sait pas sécuriser le lieu d'un accident dés son premier jour d'école, c'est pas la fin du monde ( d'ailleurs, si je me trompe pas, le rôle d'une infirmière est quand même trés loin de se limiter à savoir sécuriser les abords d'un accident ... ) !

C'est vrai, pourquoi pas M. X ça marche aussi. Autant pour moi.
En effet le rôle d'IDE ne se limite pas à sécuriser une zone d'accident (imagines 37 mois de formation pour ça !) Prenons M. X cette fois ci. Il tombe sur un accident avec son caducée (encore un !), si je suis témoins lambda sans formation de secourisme et que j'ai un jeune homme étudiant infirmier qui s'arrête, j'ai certainement plus confiance en lui qu'en moi. M. X décide de mettre en pratique son rôle IDE sans faire de secourisme avant, la zone n'étant pas sécurisé, il y a des chances que M. X ne fasse plus jamais, ni de secourisme, ni de rôle infirmier du fait du suraccident qu'il va survenir.

Sans rire par contre, quelle que soit notre expérience et nos diplômes, en situation d'accident, on est pas à l'hôpital avec nos collègues et notre matériel. On agit en situation de sauveteur isolé (avec un savoir supplémentaire certes)

Pour finir, je vais quand même t'informer que dans mon école, on fait passer l'AFGSU1 aux 160 étudiants de ma promo dés la première semaine de cours !

TRES BIEN !!!!! Si tous les IFSI étaient comme le tient on aurait pas ce débat!


Pour aller plus loin : IFSI ou pas IFSI, la formation des gens aux premiers secours est un véritable enjeux de santé publique qui pourrait sauver jusqu'a 10 000 vies par an. En 2001, seul 7% de la population française était formée au gestes de secours (bon derniers de l'union européenne). L'état à vu le problème et à mis les moyens en oeuvre depuis 2004 (même si l'application est longue a mettre en place) :
- Initiation lors des JAPD
- Apprendre à porter secours au cycle primaire
- passage du PSC1 dans le cycle collège
- bientôt une initiation lors du permis de conduire
- AFGSU obligatoire à l'hôpital pour tout le monde (du cuistot au médecin)
- démocratisation du défibrillateur automatique...

Bref on est plus dans les 260€ de départ mais dans des millions d'€ investits par l'état pour sauver des vies... A chacun de se situer avec ça

Cordialement

Dihanw
IDE
instructeur de Secourisme