aide-soignant(e) et Microlax
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Re: aide-soignant(e) et Microlax
normalement dans le cadre de protocoles définis. Tu pensais à quoi ?moutarde a écrit :on ne peut déléguer qu'à un professionnel de même niveauA ce sujet quid de l'acte médico-délégué ?on ne peut déléguer qu'à ses pairs,
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"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Re: aide-soignant(e) et Microlax
En lisant ceciManaelya a écrit :Du coup en vous lisant, m'est venue cette question : l'AS a-t-il le droit d'administrer un suppositoire ? C'est vrai que la limite est difficile à déterminer puisque dans certains cadres l'AS peut administrer des médicaments préparés et vérifiés par l'IDE, mais là ça reste la voie rectale...
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... 0020892776
Mettre un suppo ne peut peut être pas demander
de compétences particulières mais le micro lavement oui.... La canule à ses dangers et l as ne reçoit pas de formation pharmacologie et technique sur.... Le micro lavement
Re: aide-soignant(e) et Microlax
Peut être faut il penser au transfert de tâches et de l études du professeur berland, . Des pratiques avancées...nous connaîtrons bientôt des as à compétences étendues comme il y a au usa des infirmiers à compétences etenduesmoutarde a écrit :Je ne comprends pas ta question.
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Re: aide-soignant(e) et Microlax
Je sais mais moi j avais compris transfert de tâches et compétences étendues désolée de m être mêlée de votre conversation 

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Re: aide-soignant(e) et Microlax
quand tu demandes si c'est valable pour les actes médico délégués, tu penses à quel type d'actes ?moutarde a écrit :Je ne comprends pas ta question.
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"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Re: aide-soignant(e) et Microlax
L'ensemble des compétences infirmières se développe selon 2 orientations :
- le rôle propre
- le rôle médico-délégué sans pour autant que l'IDE SG ou spécialisé ne soit considéré que comme un simple exécutant.
Et ça ce n'est que la base de notre métier car en effet après il y a toutes les coopérations, les transferts, les pratiques avancées.... qui me font dire que les délégations ne sont pas qu'en direction de ses pairs ou d'un professionnel de même niveau comme dit plus haut.
Je remets d'ailleurs l'exemple de délégation entre IDE et AS.
Et que le "propre" d'une coopération selon la loi HPST, est que si elle est validée dans une région, elle l'est aussi de facto dans une autre.
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- le rôle propre
- le rôle médico-délégué sans pour autant que l'IDE SG ou spécialisé ne soit considéré que comme un simple exécutant.
Et ça ce n'est que la base de notre métier car en effet après il y a toutes les coopérations, les transferts, les pratiques avancées.... qui me font dire que les délégations ne sont pas qu'en direction de ses pairs ou d'un professionnel de même niveau comme dit plus haut.
Je remets d'ailleurs l'exemple de délégation entre IDE et AS.
Et que le "propre" d'une coopération selon la loi HPST, est que si elle est validée dans une région, elle l'est aussi de facto dans une autre.
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Re: aide-soignant(e) et Microlax
Merci.
Je dirai (mais ce n'est que mon avis hein) que dans de nombreux cas la terme déléguer ou délégation est mal utilisé.
Dans les soins, en ehpad, en scolaire , en hygiène , en médecine du travail on parle de délégation du médecin vers l'infirmier.
C'es vrai que c'est le terme qui peut le mieux expliquer le travail , mais juridiquement cela n'a pas les mêmes conséquences.
Quand tu délègues un acte, tu délègues les responsabilités juridique qui vont avec.
DU coup, pour illustrer je dirai que si un médecin fait une prescription à une ide, ce n'est pas une délégation, car le médecin pourra quand même voir sa responsabilité engagée .
Ce n'est pas facile à expliquer par écrit.
Dans mon activité (hors soins), nous sommes plusieurs à dire que le doc nous délègue des actions mais c'est par facilité je pense , comme quand les esthéticienne disent qu'elles font des massages
Je dirai (mais ce n'est que mon avis hein) que dans de nombreux cas la terme déléguer ou délégation est mal utilisé.
Dans les soins, en ehpad, en scolaire , en hygiène , en médecine du travail on parle de délégation du médecin vers l'infirmier.
C'es vrai que c'est le terme qui peut le mieux expliquer le travail , mais juridiquement cela n'a pas les mêmes conséquences.
Quand tu délègues un acte, tu délègues les responsabilités juridique qui vont avec.
DU coup, pour illustrer je dirai que si un médecin fait une prescription à une ide, ce n'est pas une délégation, car le médecin pourra quand même voir sa responsabilité engagée .
Ce n'est pas facile à expliquer par écrit.

Dans mon activité (hors soins), nous sommes plusieurs à dire que le doc nous délègue des actions mais c'est par facilité je pense , comme quand les esthéticienne disent qu'elles font des massages

"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Re: aide-soignant(e) et Microlax
Moutarde a dit :
[quote][Elle a à voir quoi l'IDEL là dedans ?/quote]
Sorry, je voulais parler des IDE.
Mais, yvesg83 ne nous dit pas si ce sont des IDEL qui interviennent ou si le SSIAD possède des IDE salariés.
[quote][Elle a à voir quoi l'IDEL là dedans ?/quote]
Sorry, je voulais parler des IDE.
Mais, yvesg83 ne nous dit pas si ce sont des IDEL qui interviennent ou si le SSIAD possède des IDE salariés.
Re: aide-soignant(e) et Microlax
Micro. Macro... Relax ! Vive le microlax !
Re: aide-soignant(e) et Microlax
Le Microlax est certes en vente libre mais :yvesg83 a écrit :Dans le cas où le patient ne peut plus le faire lui-même et qu'il n'y a pas de prescription pour l'acte infirmier peut-on demander à l'AS de le faire dans le cadre de l'aide aux actes de la vie courante ou doit-on obligatoirement demander une prescription pour un passage d'IDE au domicile?
1) il n'est pas anodin
2) ceci n'autorise pas l'AS à le faire.
La réponse est claire : prescription + passage de l'IDEL.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Re: aide-soignant(e) et Microlax
Les MG prescrivent de - en- et certainement pas des Microlax...
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