Antiseptie de la peau avant injection sous cutanée

[geoffrey]

Les lipodystrophies ne sont pas dramatiques, elles sont inesthétiques, mais il est conseillé d'éviter les injections dans ces zones, ce qui réduit la surface de peau utilisable pour les injections. Ne pas oublier que le diabète, c'est toute la vie.

Je suis tout a fait d'accord

Des études ont été menées, qui montrent que quand l'hygiène de la peau est correcte, les infections cutanées sont rarissimes même sans antiseptie, et que la fréquence des infections ne change quasiment pas avec l'utilisation d'antiseptiques.

C'est ce "quasiment pas" qui me dérange en fait, as-tu des chiffres+sources??? je suis désolé, mais je crois que je deviens parano a cause de ma prof d'hygiène...

Enfin, il faut simplifier au maximum des procédures qui vont durer des dizaines d'années. Le diabétique doit vivre, sortir, donc se piquer un peu partout. C'est déjà contraignant pour lui de trimbaler le stylo à insuline, si on peut lui éviter l'antiseptique.

Je suis également d'accord avec ça, mais est-il réellement plus contraignant d'avoir en plus du stylo une petite compresse pré-imprégnée de ce fameux antiseptique sans effet secondaire (s'il existe...)? je suis moins sûr...

[patchanka]

Les lipodystrophies peuvent être dangereux pour le diabetique.
Elles vont emmagasiné de l'insuline et ce stock peut a tout moment crée une decharge d'insuline qui causera une hypoglycémie.

[milou1412]

de toute facon les diabétiques n'utilisent pas d'antiseptiques pour leur peau avant de s'injecter la dose d'insuline nécessaire et heureusment !

moi je n'utilise pas d'antiseptique pour la glycémie mais j'en utilise pour les injections d'insuline !

[geoffrey]

Je prends note de ta remarque Patchanka.

Je viens d'envoyer un mail à Jean-Claude Labadie, resposable du CCLIN Sud-Ouest, je vous ferai part de sa réponse.

[Leopold Anasthase]

est-il réellement plus contraignant d'avoir en plus du stylo une petite compresse

Ah non ! je n'ai pas de petite compresse !

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CQP

[patchanka]

est-il réellement plus contraignant d'avoir en plus du stylo une petite compresse

Ah non ! je n'ai pas de petite compresse !

--
CQP

arrete de poster tu vas me piquer ma 20 ieme place au classement des messages.

[Kenny]

en meme temps ds la chlorexidine y a de l'alcool!!!


pr les 2 antiseptiques qu'il y a ds l'insuline j'en ai aucune idée, je ne travaille pas ds les différents labos qui les fabrique!!

si tu veux plus de renseignements tu t'adresse a la consultation IDE diabéto de l'hopital cochin qui m'ont fais les cours et qui sont spécialisés la dedans depuis à peu pres 20ans


et arrete de te prendre la tête sinon des la moitié de la 1ere année tu va te faire un ulcère!!!!

Kenny

[pablo gad]

apres avoir discuter avec des reprentants de Lilly et de Novo (qui viennent regulierement dans le service, étant que je travaille dans un des seuls service de diabeto du departement) , l'alcool modifié n'a absolument aucun effet ni sur l'insuline , ni sur les effets de lipodistrophies pour les injections . Seuls l'alcool modifié a des conséquences sur les glycémies capillaires ( modification de la glycémie) ... voila c tout .

[pablo gad]

Je suis d'accord pour ne pas appliquer de l'alcool sur la peau avant de faire prélever pour une glycémie capillaire car cela fausse le résultat, par contre avant de faire une injection d'insuline cela me dérange un peu...

donc tu as bien raison ...

[pablo gad]

le diabétique se pique deux à quatre fois par jour toute sa vie.

eux .... je rectifie il y a pas mal de diabetiques type 2 qui sont sous une injection d'insuline par jour ( pour la Lantus , la seule qui dure 24h) mais sont souvent sous traitement mixte , incluant de l'insuline ET un ADO hypoglycémiant type sulfamide (car les biguanides n'ont pas d'effet hypoglyciemiant on est d'accord)

[PetitPrince74]

Au pire tu utilises ta compresse alcoolisée pour nettoyer la zone et tu en utilises une autre séche juste après la 1ère, et ensuite tu fais ton injection?

Moi je sais qu'en ce moment, dans on lieu de stage ils font comme ça pour les glycémies comme pour les injections.

De toute façon, le protocoloe sera différent selon chaque service/hôpital

[clairon]

Tout d'abord merci pour ce débat très intéressant! Moi je n'utilise pas d'alcool non plus, mais maintenant les explications paraissent plus claires.
Une autre petite question: si on suit le raisonnement des effets de l'alcool sur l'insuline, il ne faut donc pas non plus désinfecter le flacon d'insuline de la personne dans le cas où les injections se font avec une seringue à insuline et non un stylo; Moi je ne le fais pas et vous qu'en pensez-vous?

[Leopold Anasthase]

J'ai croisé un médecin diabéto aujourd'hui. La principale raison de la non-utilisation de l'alcool semble être que ça n'est pas utile. Dans la vie de tous les jours, certains diabétiques se font les injections à travers le vêtement. L'idée est de simplifier au maximum la procédure (pas de deshabillage total, pas besoin d'isolement, matériel restreint) afin d'en augmenter l'observance.

[Oliv']

Moi, je suis franchement étonné par ce que je lis là. Je désinfecte avant toutes mes sous-cut', insuline comprise. Peut-être que j'ai tort dans ce dernier cas, alors je lis ce sujet avec intéret.

Par contre, je suis totalement en désaccord avec la derniere proposition de Léopold Anasthase. Injecter à travers le vetement peut entrainer des injections d'insuline non pure (mélée de fibre de tissu), ce qui provoque des lipodystrophies mais aussi des intolérances aux insulines. En tout les cas c'est ce que nous a enseigné le diabétologue pendant mes cours.

[pablo gad]

J'ai croisé un médecin diabéto aujourd'hui. La principale raison de la non-utilisation de l'alcool semble être que ça n'est pas utile. Dans la vie de tous les jours, certains diabétiques se font les injections à travers le vêtement. L'idée est de simplifier au maximum la procédure (pas de deshabillage total, pas besoin d'isolement, matériel restreint) afin d'en augmenter l'observance.

c'est vrais aussi .... a l'hopital on utilise de l'alcool par ce qu'il faut une antisepsie pour chaque type d'injection c la regle !
Mais les patients chez eux ils ne font pas dans ces regles car ceux qui vont se piquer au cours d'un repas ne prenent evidemment pas ces exiqgences