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elokitoko
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par elokitoko »

loriane a écrit :Bonjour,
je passe mon DE en salle de réveil, et j'ai jamais eu l'occasion de pouvoir faire de stage dans ce genre de service, donc si il yen a qui ont passé une msp ou leur DE, pouvez-vous m'expliquer les soins que vous avez fait la matinée?
Je vous remercie d'avance
J'ai été en salle de réveil aussi en 2e année 2e stage avec Msp
Mon formateur était super cool l'Ide aussi, ce jour là c'était la greve des IADE donc pas de bloc youhouuu du coup j'ai présenté mes 2 patients pr les démarches et pour les soins y'avait une sismothérapie donc j'ai assisté l'anesthésiste pr la ventilation la surveillance et tout et après un retour de bloc qui est arrivé par magie donc je m'en suis occupée !

Pour les démarches il faut juste parler de problème post opératoire IMMEDIAT donc oublie le risque infectieux parce qu'il n'a pas lieu d'etre dans les 2 à 3h ou ton patient sera en SSPI t'as la douleur sur, nausées/vomissements, rétention urinaire constipation en probleme ou en risque...

enfin voila si tu as d'autres questions n'hésite pas !
lanlie
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par lanlie »

Soutenance le 27 Septembre et MSP DE le 2 Novembre en Chrirugie Cardiaque ( 5 ème semaine de stage donc ca devrait aller ... enfin j'espere! ).
Merde a tous, on coirse les doigts !!!!!!
IDE en cancerologie.
tartamis
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par tartamis »

elokitoko a écrit :
loriane a écrit :Bonjour,
je passe mon DE en salle de réveil, et j'ai jamais eu l'occasion de pouvoir faire de stage dans ce genre de service, donc si il yen a qui ont passé une msp ou leur DE, pouvez-vous m'expliquer les soins que vous avez fait la matinée?
Je vous remercie d'avance
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Pour les démarches il faut juste parler de problème post opératoire IMMEDIAT donc oublie le risque infectieux parce qu'il n'a pas lieu d'etre dans les 2 à 3h ou ton patient sera en SSPI t'as la douleur sur, nausées/vomissements, rétention urinaire constipation en probleme ou en risque...

enfin voila si tu as d'autres questions n'hésite pas !
Je ne comprends pas dans ton analyse pourquoi le risque infectieux n'a pas lieu d'être alors que le risque de constipation lui a sa place, c'est un peu bizarre non?
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BridgetJones
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par BridgetJones »

elokitoko a écrit :
loriane a écrit :Bonjour,
je passe mon DE en salle de réveil, et j'ai jamais eu l'occasion de pouvoir faire de stage dans ce genre de service, donc si il yen a qui ont passé une msp ou leur DE, pouvez-vous m'expliquer les soins que vous avez fait la matinée?
Je vous remercie d'avance
J'ai été en salle de réveil aussi en 2e année 2e stage avec Msp
Mon formateur était super cool l'Ide aussi, ce jour là c'était la greve des IADE donc pas de bloc youhouuu du coup j'ai présenté mes 2 patients pr les démarches et pour les soins y'avait une sismothérapie donc j'ai assisté l'anesthésiste pr la ventilation la surveillance et tout et après un retour de bloc qui est arrivé par magie donc je m'en suis occupée !

Pour les démarches il faut juste parler de problème post opératoire IMMEDIAT donc oublie le risque infectieux parce qu'il n'a pas lieu d'etre dans les 2 à 3h ou ton patient sera en SSPI t'as la douleur sur, nausées/vomissements, rétention urinaire constipation en probleme ou en risque...

enfin voila si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Euh douleur nauséees vomissement ok mais constipation en sspi? rentention urinaire on s'en apperçoit plus dans le service sauf si sonde urinaire.. après gros risque hemorragique, endormissement depression réspiratoire ect.. tous les risques liés a l'anesthésie générale ou rachi ou autre.. et en lien avec l'intervention. Généralement les problèmes sont a peu pres souvent les memes.
elokitoko
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par elokitoko »

le risque infectieux n'a pas lieu d'etre tout simplement parce que le patient meme pas une demi journée en salle de réveil et qu'une infection se déclare bien après donc le risque infectieux on en parle qu'au retour dans le service !
aprs la constipation et rétention urinaire tout simplement parce que tu administre a ton patient de la morphine toutes les 5min au début et après relai avc sa PCA dc c'est en risque mais pas un probleme réel
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par la_soso »

Perso, dans ma DDS en SSPI j'ai parlé du risque infectieux parce que je devais parler du devenir du patient à court, moyen et long terme :clin:
Si on doit surveiller la propreté du pansement, ça n'est pas que pour le risque hémorragique en post-op...
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tartamis
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par tartamis »

elokitoko a écrit :le risque infectieux n'a pas lieu d'etre tout simplement parce que le patient meme pas une demi journée en salle de réveil et qu'une infection se déclare bien après donc le risque infectieux on en parle qu'au retour dans le service !
aprs la constipation et rétention urinaire tout simplement parce que tu administre a ton patient de la morphine toutes les 5min au début et après relai avc sa PCA dc c'est en risque mais pas un probleme réel
ben ouais mais la constipation c'est pas du tout prévalent comme risque ça surviendra au moins 2-3 jours après, donc aussi dans le service! C'est juste un effet secondaire de la morphine, à citer dans le pack douleur!
Et puis , tu ne parles pas de risque de détresse respi ,il me semble que quand même en post op immédiat c'est prévalent, d'une part avec les produits d'anesthésie mais aussi avec la morphine, enfin bon c'est mon analyse! Si après t'es capable de justifier pourquoi tu mets en évidence un risque de constipation mais pas un risque de dépression respiratoire, à toi de voir!
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augusta
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par augusta »

Même avis que Tartamis!
Le 1er risque avec la morphine c'est bien sûr la detresse respi.
La constipation survient bien après, d'autant que si ton patient est en salle de réveil, tout dépend bien sûr du type d'intervention et du type d'anasthésie, le retour du transit en post-op ne survient pas dans les 3h.
Donc la constipation ou le risque de. ne peut pas être un pb du jour.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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Zomig
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par Zomig »

pareil, étant IDE en SSPI, je peux vous assurer que le risque de constipation on le surveille pas du tout, parce que ça ne nous concerne pas!

au réveil on surveille:
dans l'ordre: conscience et parametres vitaux ne pas oublier la température, super important car patient trop froid= relarguage des drogues= apnée !!!!!
douleur
pansements et redons
sonde urinaire, gastrique

une fois que le patient est cadré on agit en fonction des priorités, souvent respiratoire
quand tout est OK on s'attaque à la prescription

pour ton DE tu auras deux patients, voir trois, ils ne seront pas intubés puisque ce n'est pas de ton rôle de les extuber, idem pour les césariennes et les expressions utérines, ça c'est le boulot de la sage femme, c'est bien d'apprendre à le faire mais pour le DE tu refuses! potasses bien les produits anesthésiants, les antalgiques, les antibiotiques, les antihypertenseurs et les drogues d'urgences, prostigmine, atropine, éphédrine, diprivan
je te conseille un site: laryngo.fr, les élèves iade y mettent leurs cours c'est très enrichissant! si t'as des questions n'hesite pas!
bonne chance!
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par loriane »

Je vous remercie beaucoup pour vos réponses.

Zomig, quand un étudiant a une msp en SSPI, fait-il une plannification (qui vaut 6 point au DE)?
Beaucoup disent que non.
Merci
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par la_soso »

Pour moi, on ne peut pas parler d'une planification à proprement parlé puisque par définition, tu ne peux pas savoir les soins que tu auras à faire.
Mais ton rôle sera de prioriser les soins en fonction du patient.
EIBO!
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par Zomig »

non pas de planification, je vois pas comment c'est possible, de toutes façons c'est simple, tu notes les constantes toutes les dix à quinze minutes, la voilà ta planif!
à toi d'ajuster en fonction des autres patients puisque le scope enregistre les constantes si tu rates un tour parce que tu t'occupes d'un autre patient qui vomit par exemple c'est pas grave tu peux rattraper!
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par Leopold Anasthase »

elokitoko a écrit :J'ai été en salle de réveil aussi en 2e année 2e stage avec Msp [...] j'ai présenté mes 2 patients pr les démarches
Euh ? C'étaient des patients qui avaient passé la nuit en sspi ?
elokitoko a écrit :pour les soins y'avait une sismothérapie donc j'ai assisté l'anesthésiste pr la ventilation la surveillance et tout
Euh... Non, rien... Tout va bien...
elokitoko a écrit :[...] un retour de bloc qui est arrivé par magie
Magique...
elokitoko a écrit :Pour les démarches il faut juste parler de problème post opératoire IMMEDIAT donc oublie le risque infectieux parce qu'il n'a pas lieu d'etre dans les 2 à 3h ou ton patient sera en SSPI t'as la douleur sur, nausées/vomissements, rétention urinaire constipation en probleme ou en risque...
C'est super, vous avez eu une bonne note j'espère...
Zomig a écrit :au réveil on surveille:
dans l'ordre: conscience et parametres vitaux ne pas oublier la température, super important car patient trop froid= relarguage des drogues= apnée !!!!!
douleur
pansements et redons
sonde urinaire, gastrique

une fois que le patient est cadré on agit en fonction des priorités, souvent respiratoire
quand tout est OK on s'attaque à la prescription
N'y aurait-il pas moyen de classer ces éléments en grandes familles ? Ça rendrait plus claires les dds.
Zomig a écrit :pour ton DE tu auras deux patients, voir trois, ils ne seront pas intubés puisque ce n'est pas de ton rôle de les extuber
Ça, c'est un choix d'équipe. Parce que si ça n'est pas du rôle de l'ide d'extuber un patient en sspi, c'est du rôle de l'ide de soigner un patient intubé.
Zomig a écrit :pour les césariennes et les expressions utérines, ça c'est le boulot de la sage femme
Zut, voilà une question que je ne me suis jamais posé (je n'en ai pas eu l'occasion en tant qu'ide) : est-ce que c'est un geste spécialisé, ou est-ce un cas particulier de la surveillance d'une hémorragie...
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par Zomig »

l'expression utérine est un acte de sage femme, mais une sage femme n'a pas le droit d'etre seule dans une sspi, il faut une IDE avec elle pour surveiller la patiente, je sais c'est louche mais c'est dans les textes de lois... promis!

pour ce qui est du patient intubé bien sur que c'est à l'ide de le surveiller, le soucis, le jour de son DE, si le patient se réveille et qu'elle n'a ni IADE, ni MAR pour l'extuber, elle va le faire bien sur et elle sera recalée, donc vaut mieux pas qu'elle en prenne en charge...
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Automne 2010)

Message par Leopold Anasthase »

Zomig a écrit :l'expression utérine est un acte de sage femme, mais une sage femme n'a pas le droit d'etre seule dans une sspi, il faut une IDE avec elle pour surveiller la patiente, je sais c'est louche mais c'est dans les textes de lois...
Je vais me renseigner. C'est en effet très curieux, d'autant plus qu'une sage-femme a une équivalence avec le diplôme d'État d'infirmier. Elle peut exercer en tant qu'ide, et peut se présenter aux concours, suivre la formation et obtenir le diplôme des écoles de spécialisation (puéricultrice, infirmier(e) anesthésiste).
Zomig a écrit :pour ce qui est du patient intubé bien sur que c'est à l'ide de le surveiller, le soucis, le jour de son DE, si le patient se réveille et qu'elle n'a ni IADE, ni MAR pour l'extuber, elle va le faire bien sur [...]
Je ne comprends pas tout, probablement parce que je n'ai pas toutes les données.
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