Forum : Profession infirmière (IDE)

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Messagepar lucifer-mornngstars » 05 Déc 2018 17:11

voila je lance le sujet car cette question m'intéresse et personnellement je vois la blouse comme une dernière ruine d'un vieux monde dépassé qui s'accroche a leurs "traditions". je penses a la manière des pays anglo-saxons que la blouse n'as AUCUN intérêt, et lorsque que nous devons faire des actes techniques nous pourrions juste mettre une blouse jetable.
cependant votre avis m'intéresse.
:clin:
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Messagepar Ethan68 » 05 Déc 2018 18:31

Bonjour :D

Je trouves que ça dépend des services. Dans certains elle est utile, dans d'autres non. Je penses surtout à la psychiatrie et gériatrie, où le non port de la blouse facilite énormément le contact avec les patients, surtout en présence de troubles cognitifs tel que la maladie d'Alzheimer.

Quand j'étais élève AS, j'avais passé 2 journées au PASA d'un établissement, un EHPAD spécialisé dans les troubles cognitifs. Au PASA personne ne porte de blouse, et la différence de comportement était, selon les résidents, très flagrante. J'arrivais beaucoup mieux à " créer " un contact avec les résidents au PASA, beaucoup moins dans le reste de l'établissement, en blouse :clin:

Une discussion était d'ailleurs ouverte à ce sujet dans ce même établissement, mais pratiquement la totalité des AS étaient contre le fait de retirer la blouse, à l'heure actuelle je ne comprends toujours pas pourquoi :?: :?
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Messagepar lucifer-mornngstars » 05 Déc 2018 18:37

Voilà, pour moi la blouse est un frein ! Elle n’apporte rien et ceux a tout les points de vue, mais vu quand France on adore critique les anglais, on inculque que les anglais (ne portant pas de blouse) sont plus sujets à des infections mais aucune études ne le prouve ... donc vive l’objectivité !
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Messagepar binoute1 » 05 Déc 2018 21:28

lucifer-mornngstars a écrit :Voilà, pour moi la blouse est un frein ! Elle n’apporte rien et ceux a tout les points de vue, mais vu quand France on adore critique les anglais, on inculque que les anglais (ne portant pas de blouse) sont plus sujets à des infections mais aucune études ne le prouve ... donc vive l’objectivité !

pas d'étude ? je dirai plutot que tes recherches ne t'ont mené à rien ! cf. la SF2h

mettre une blouse juste pour des gestes techniques, tu dis , alors comment définir des gestes techniques ?
et si tu n'en fait pas mais qu'il y a une gastro latente dans l'établissement...cool ...
ça dépend beaucoup du service en fait
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Messagepar lafolldingue » 05 Déc 2018 21:39

Ce n'est que mon avis mais la blouse a toute son utilité : elle permet d'identifier un personnel soignant et de respecter des mesure d'hygiène. En établissement de santé, elle me semble même indispensable. De même en psychiatrie, elle permet de resituer le cadre de prise en charge au patient.

Cependant pour avoir vu dans un reportage des soignants travaillant sans blouse en unité de soins palliatifs, il est vrai que dans certaines structures son absence peut favoriser les prises en soins. Mais uniquement sur les lieux de vie.
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Messagepar lucifer-mornngstars » 06 Déc 2018 11:18

binoute1 a écrit :
lucifer-mornngstars a écrit :Voilà, pour moi la blouse est un frein ! Elle n’apporte rien et ceux a tout les points de vue, mais vu quand France on adore critique les anglais, on inculque que les anglais (ne portant pas de blouse) sont plus sujets à des infections mais aucune études ne le prouve ... donc vive l’objectivité !

pas d'étude ? je dirai plutot que tes recherches ne t'ont mené à rien ! cf. la SF2h

mettre une blouse juste pour des gestes techniques, tu dis , alors comment définir des gestes techniques ?
et si tu n'en fait pas mais qu'il y a une gastro latente dans l'établissement...cool ...
ça dépend beaucoup du service en fait


personelement je n'ai pas trouvé d'étude montrant des chiffres probant affirmant qu'il y a plus d'infection nosocomiales au royaume unis qu'en France (du moins aucun chiffre qui ne soit pas négligeable). Et même si la différence serait non négligeable rien ne permettrait d'assurer que c'est précisément le non port de la blouse qui entraine les infections nosocomiales un peu a l'instar du cancer rien ne permet de dire que c'est bien UNE seul chose qui la donne car c'est une pathologie multi factoriels.

quand a "l'identification" un simple badge suffit amplement a cela.
je trouve que les pays anglo-saxon (état-unis et royaume unis) ne s'ennuie pas avec des détails comme cela qui n'apporte pas grand chose et ça les chiffres sont la pour le dire.
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Messagepar loulic » 06 Déc 2018 11:33

J’ai du mal à comprendre ce que vous voulez nous dire.

Selon vous les soignants anglo-saxons ne portent pas de blouse ? Ni de tenue de travail spécifique ?

Dans quel service ? Au bloc ? En réa ?

Par ailleurs j’aime beaucoup vos arguments, VOUS n’avez pas trouvé de chiffre, mais vous nous prévenez d’entrée de jeu que si on en trouve ils ne seront pas probant. Bel esprit scientifique, on sent bien la volonté de débattre.

https://i.pinimg.com/736x/0b/0d/f8/0b0d ... ca2625.jpg
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Messagepar lafolldingue » 06 Déc 2018 12:16

Quand je parle de l'identification, je parle du secteur hospitalier.

En rea et bloc ca m'etonnerait qu'ils ne portent pas de blouse :clin:
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Messagepar lucifer-mornngstars » 06 Déc 2018 13:07

loulic a écrit :J’ai du mal à comprendre ce que vous voulez nous dire.

Selon vous les soignants anglo-saxons ne portent pas de blouse ? Ni de tenue de travail spécifique ?

Dans quel service ? Au bloc ? En réa ?

Par ailleurs j’aime beaucoup vos arguments, VOUS n’avez pas trouvé de chiffre, mais vous nous prévenez d’entrée de jeu que si on en trouve ils ne seront pas probant. Bel esprit scientifique, on sent bien la volonté de débattre.

https://i.pinimg.com/736x/0b/0d/f8/0b0d ... ca2625.jpg


le débat m'intéresse sinon je ne serais pas ici mais il ne vous suffit pas de dire "vous avez tort, point final" encore faut il me le prouver. j'ai été très franc avec vous en disant que je ne trouvai pas d'étude, mais si j'ai tort alors envoyé moi les sites sur lesquels vous vous appuyé pour autant affirmer que j'ai tort.

ensuite je dis simplement que s'habiller en civil puis se mettre une blouse a usage unique seulement lors de soins techniques (nécessitant de faire attention a l'hygiène) était, et encore une fois, pour MOI, une bonne idée. de surcroit, une blouse a UU est quand même beaucoup plus hygiénique qu'une blouse qu'on traine toute la journée et dans lequel on transpire (je rappel que la blouse est au contact de la peau).
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Messagepar aude2002 » 06 Déc 2018 13:08

En réa et au bloc ils portent tous des pyjamas bleus ou verts :lol:
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Messagepar loulic » 06 Déc 2018 14:24

Rappelez nous exactement dans quels services ( quel hôpital ? Quelle région ? Quel pays ? ) les agents des pays anglo saxons sont en civil ?

C’est à dire sans tenue de travail dédiée à cet usage.

Vous vous appuyez en fait sur quoi ? Une étude, expérience perso ?
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Messagepar lucifer-mornngstars » 06 Déc 2018 14:57

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Messagepar lafolldingue » 06 Déc 2018 15:47

lucifer-mornngstars a écrit :http://www.cpias.fr/nosobase/recommandations/cclin_arlin/cclinSudEst/2008_personnel_CCLIN.pdf

Je vous invite à lire la page 4

:clap: :clap: :clap: :clap:
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Messagepar loulic » 06 Déc 2018 16:18

Ok, donc moi je repose ma question, quel pays, quels services ?

Parce qu’on est ici dans le plus grand flou. Enfin non, plutôt dans l’argument d’autorité, le jugement et l’a priori.
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Messagepar binoute1 » 06 Déc 2018 17:39

lucifer-mornngstars a écrit :le débat m'intéresse sinon je ne serais pas ici mais il ne vous suffit pas de dire "vous avez tort, point final" encore faut il me le prouver. j'ai été très franc avec vous en disant que je ne trouvai pas d'étude, mais si j'ai tort alors envoyé moi les sites sur lesquels vous vous appuyé pour autant affirmer que j'ai tort.


j'ai conseillé un site; la réponse a été cinglante, cf ci-dessus

la doc que tu conseilles date de 2008; depuis il y a eu autres choses : cf sur le site que j'ai conseillé :clin:
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