Chambre d'isolement en psy (normes, thérapeutique ?,...)

[invite584]

Dans l'unité "pilote" de mon hosto les patients peuvent avoir la télé. Quand on pense que la CI est sensée protéger des stimullis extérieurs et que bcp de patients schizo disent que la télé controle leurs actes, est ce vraiment une bonne chose?

[neypo molotov]

Dans l'unité "pilote" de mon hosto les patients peuvent avoir la télé. Quand on pense que la CI est sensée protéger des stimullis extérieurs et que bcp de patients schizo disent que la télé controle leurs actes, est ce vraiment une bonne chose?

il faut envisagé l' Isolement au cas par cas, dans l' UHP, il ya la television dans une seule grande pièce où les patients vont à tour de rôle selon leur état par tranche de 4h à peu près .

[cécilem]

Je pense que le temps passé en chambre d'isolement doit être le plus court possible et doit avoir un objectif de contenance et non pas punitif.
Malheureusement, tous les soigants ne sont pas d'accords sur les objectifs de l'isolement, de plus j'ai tendance à penser que les protocoles parfois écrits dans certains services pour le chambres d'iso gomment la prise en charge individuelle du patient.
Pour ce qui est du vécu du patient, j'ai connu 3 patients psychotiques qui demandaient à être mis en chambre d'isolement lorsque l'angoisse de morcellement était trop importante.

[invite584]

cela dépend, nos feuille de prescriptions de mise en chambre d'isolement sont très très détaillées (ce qui agace souvent le prescripteur), on y retrouve les temps de sortie, si repas dans la chambre ou si sortie, si fume dans ou a l'extérieur de la chambre, le nombre de soignants présents......

Pourrais tu me l'envoyer? cela m'interesse

[cécilem]

Je suis arrivée il y a 1 an dans une petite ville ayant son service de psy où le personnel des administratifs aux soignants etait le même depuis 30 ans. Pour la plupart, les pratiques n'avaient pas évolué depuis 30 ans et il ne fallait surtout pas les faire évoluer. Avec quelques départs en retraite, du personnel nouveau est arrivé ayant bossé ailleurs ou ayant tout simplement une vision de la prise en charge psychiatrique différente.
Celà fait donc un an qu'un petit nombre tente de faire évoluer les choses et entre autre, le protocole de la chambre de sécurité qui nous semble plus fait pour le "mitard" que pour une chambre de sécurité. Mais ça n'est pas simple de faire évoluer 30 ans de pratique avec pour certain une position de toute puissance vis à vis du patient et de ce fait, une chambre d'isolement plus punitive que contenante. C'est en ça que je dis que les protocoles sont parfois à l'encontre de la prise en charge individuelle du patient.

[neypo molotov]

cela dépend, nos feuille de prescriptions de mise en chambre d'isolement sont très très détaillées (ce qui agace souvent le prescripteur), on y retrouve les temps de sortie, si repas dans la chambre ou si sortie, si fume dans ou a l'extérieur de la chambre, le nombre de soignants présents......

Pourrais tu me l'envoyer? cela m'interesse

je ramene ça ce soir

cedric moi aussi je la veux bien cette feuille

on va refaire notre protocole justement pour qu'il soit plus détaillé


merci m'sieur !

[Breizh']

Thérapeutique, protectrice, morcellante, totalitaire, bien des qualificatifs lui sont accolées...Moment de stress pour les patients (oh combien!!!), les soignants, les ESI qui y sont confrontés pour la première fois, parfois moment de violence, jamais d'indifférence.

Dans mon "cas", la CI avait constitué une menace (perçue comme telle), "Mademoiselle si vous continuez, si vous n'arrivez pas à contenir vos pulsions auto-agressives, direction CI et IM"....hum hum..charmant..?!

Finalement, je n'ai jamais été mise en CI mais un soir, en rentrant de perm', auto-agressivité sur ivresse...résultat sangles de contention et IM de Tercian... que des bons souvenirs... Tout ça pour dire que je me pose la question de savoir si la mise en CI n'aurait pas été moins "traumatisante" que d'être sanglée au lit en pleurs... ...
...
Avec du recul, évidemment, je comprends leur démarche "thérapeutique" mais sincèrement, sur le moment, c'était dur dur... ...

[boup]

actuellement au boulot on a un patient qui est en iso depuis 18 jours.
Sur ces 18jours 4 en iso amenagé avec prise de repas avec les autres.
amenagements tenté deux fois qui ont fini pareil: le patient veut pas reintegrer,balance ce qu'il a sous la main à la tronche des collegues et fini en iso strict seringué.
Bref.en iso strict ca se passe bien,il est calme et des qu'il en sort un peu badaboum il recommance ses conneries.
actuellement on se pose la question de comment amenager l'iso pour pas recommencer le meme truc.
et on se demande aussi serieusment si l'iso est toujorus justifié dans le temps
si y en a qui ont de sidées;..

[davmag]

Alors chez nous cela est trèèès variable....
Tout dépend du médecin qui a en charge le patient en isolement.
Un patient est resté l'année passée 3 mois en isolement!!
Alors bien sur cela a véhiculé un certain mal être au sein de l'équipe, un grand questionnement sur le bienfait de cet isolement.
Résultat : Patient psychotique très délirant et très agressif sorti d'isolement métamorphosé, cadré, installé dans la réalité et même resocialisé (il a actuellement repris une activité salariée...)
Bon, il est vrai qu'il faut voir au cas par cas...
Actuellement nous avons un patient psychotique toxicopathe pris en charge en isolement aménagé comme tu dis. Il y a un protocole de sorties pour lui (8h-10h, 12h-14h, 18h-20h) dans la journée et réintègre sa chambre sécurisée pour la nuit.
Tout se passe bien car nous lui avons clairement expliqué les heures de sorties et les heures de réintégration.
Il est clair que si le patient n'adhère pas au protocole, celui-ci "saute" et se transforme en isolement strict.
Le patient est dès le début clair avec ceci et connait les conséquences d'un dérapage...

[loxapac]

J'ai entendu récemment une infirmière qui parlait d'un patient de son service qui souffre d'une psychose infantile, et qui serait en iso depuis trois ans!!!Apparemment, lorsqu'il sortirait, il casserait la figure des patients qu'il rencontrerait, du coup, le médecin n'ose plus le faire sortir... Ce qui arrangerait une partie de l'équipe qui aurait une peur bleue de ce patient...
Dans mon service, le plus long que j'ai vu est peut-être un mois d'iso grand maximum.

[boup]

ben ce qui m'ennuie le plus c'est que ce patient a un versant psychopathique et qu'il se met en opposition totale des qu'il met un pied hors d'iso et qu'on a pa le droit de le mettre dehors...ce qui s'est deja fait avec des patients similaires

[flam3]

Je ne savais pas que l'isolement pouvait etre prescrit pour des durées aussi longues.

Je m'interroge quant à l'interet thérapeutique pour de si longues durées.
Mais apparement, il n'y a pas d'autre alternative

[loxapac]

Disons que à mon avis, l'équipe a dû baisser les bras, à part quelques infirmiers qui apparemment, continuent de vouloir faire des choses pour ce patient. Dans ce genre de cas, il vaut mieux passer la main à une autre équipe soignante si c'est possible.

[boup]

Disons que à mon avis, l'équipe a dû baisser les bras, à part quelques infirmiers qui apparemment, continuent de vouloir faire des choses pour ce patient. Dans ce genre de cas, il vaut mieux passer la main à une autre équipe soignante si c'est possible.

je confirme,quand c'est possible.le notre personne en veut. sans compter l'ego demesuré de nos medecins qui se prennent pour les sauveurs du monde!

[invite584]

ben ce qui m'ennuie le plus c'est que ce patient a un versant psychopathique et qu'il se met en opposition totale des qu'il met un pied hors d'iso et qu'on a pa le droit de le mettre dehors...ce qui s'est deja fait avec des patients similaires

Très ennuyeux cela
paut etre trouve t'il dans la CI les limites necessaires?