Demissions collectives....pourquoi pas.

Am06 · Message par **Am06** » 04 févr. 2008 20:01

Le système LMD a fait ses preuves ici depuis de longues années. C'est vraiment un atout. La formation est différente de la France (peut être moins technique) mais je me sens bien mieux préparée au métier que si j'avais suivi la formation IFSI traditionnelle. J'ai effectué beaucoup de stages en France lors de ma formation et cela a fait réfléchir plus d'un cadre et IDE. Beaucoup ont vu l'avantage du système LMD et la réforme nécessaire au système francais si vous voulez une reconnaissance digne de ce nom.

jjland83 · Message par **jjland83** » 04 févr. 2008 20:22

Bonsoir,
si je ne me trompe pas, votre filière LMD est une vraie filière infirmière et non une filière associée ou en parallèle (?) Vous avez des docteurs en sciences infirmières, comme au Québec ?
C'est un vaste sujet de discussion en France et tout le monde y va de sa petite envie (sociologie, psychologie, sciences humaines, administration, sciences de l'éducation, ... gestion des entreprises, management, ressources humaines, ...)... pas grand chose qui serait une science infirmière à part entière...
Jérôme

Am06 · Message par **Am06** » 04 févr. 2008 20:31

C'est une filière à part entière. Nous sommes dans la faculté des sciences paramédicales. Au même titre que les sage-femmes, les assistants sociaux, les kiné., etc. Nous dépendons des universités de sciences appliquées.

Oui nous avons des docteurs en sciences infirmières. J'en ai eu quelques uns comme professeur, deux étaient en train de préparer leur doctorat aussi. Arrivés au doctorat ils sont pour la plupart bien spécialisé dans un domaine. J'ai par exemple eu la chance d'avoir un professeur passionné par l'empathie, ayant écrit de nombreux ouvrages, etc.

invite584 · Message par **invite584** » 04 févr. 2008 21:31

Merci Anthelyx et Am06

cline67 · Message par **cline67** » 05 févr. 2008 10:49

Am06 pour ces informations très interessantes et très instructives.....

revenge of anesthesith

jjland83 a écrit :Bonjour,
je pense qu'il y a une certaine mauvaise fois dans ces propos...

c'est pour contre-balancer ta langue de bois

Ce n'est pas une question de crouler ou non sous les DE. Ceci dit en Alsace il y a trop d'infirmiers... et les sortants d'école peinent à trouver un job. Il faut regarder ailleurs que son nombril parfois. La pénurie se discute.

Je pense que la France n'est pas mon nombril.

jjland83 a écrit : C'est une question de statut. Comparer le régime finlandais au régime français est une erreur. Ce n'est pas moi qui le dit.

heureusement

jjland83 a écrit : Prendre l'exemple Finlandais est un mauvais exemple, je vous laisse chercher pourquoi.

jjland83 a écrit :
L'exemple finlandais est un mauvais exemple.

Cela dit, si tu pouvais avoir ta propre opinion plutôt que celles des autres.

Va demander à une future titularisée de la fonction publique hospitalière française de démissionner. Elle peut toujours courir ensuite pour revenir dans la fonction publique... Et c'est valable pour les titulaires d'ailleurs.

C'est parfaitement possible pour les infirmières. Cela tendrait donc à démontrer une méconnaissance de ta profession.

Quand à la dernière remarque elle est très intéressante. Elle est utile pour mesurer la méconnsaissance de notre histoire professionnelle.

Là où elle est drôle c'est que j'ai fait un copier/coller de tes propos.
Ton analyse s'applique donc à toi. Relis-toi !

Mais avant de balancer des banalités et parfois des erreurs il faut ouvrir les yeux, réfléchir un peu et surtout avoir une petite connaissance du monde dans lequel on vit. Si on veut qu'une contestation porte ses fruits il faut éviter de raconter n'importe quoi et de s'appuyer sur des je suis sur de

Je te retourne le compliment. Manifestement tu sais de quoi tu parles en matière de n'importe quoi.
Il suffit de te lire pour s'en convaincre.

jjland83 a écrit :Bonjour,

merci pour ces précisions et désolé pour mes erreurs.

S on démissionnait tous, effectivement il faudrait trouver des remplaçants. Il y en aura, intéressés par la sécurité de l'emploi d'un poste dans la FPH...

Bien entendu il y a 400 000 personnes prêtes à remplacer au pied levé les IDE de France !!
Il ne faudrait pas oublier que les IDE ont une formation de 3 ans et demi et que la VAE ne va pas "valider" à tour de bras pour compenser.
Et je ne crois pas que les patients souhaiteraient être pris en charge par une personne non formée.
Mais comme il parait que je dis n'importe quoi, j'attends avec délectation ton argumentation sur mes propos

cedr1c · Message par **cedr1c** » 05 févr. 2008 16:04

Tout ça pour 5 lignes intéressantes, le reste n'étant que blabla inutile, sentant les hormones à plein nez.

Bien entendu il y a 400 000 personnes prêtes à remplacer au pied levé les IDE de France !!
Il ne faudrait pas oublier que les IDE ont une formation de 3 ans et demi et que la VAE ne va pas "valider" à tour de bras pour compenser.
Et je ne crois pas que les patients souhaiteraient être pris en charge par une personne non formée.

Vu l'abord des patients aux urgences, et la manière dont je les vois aborder les soins j'ai un doute. Cela me donne l'impression qu'ils préfèrerent le "tout de suite" à la qualité.
Ensuite, en France, ce qui compte, ce n'est pas la formation, mais le diplome: si ces gens ont le diplome, par VAE ou n'importe quoi, c'est bon, le français est rassuré.

revenge of anesthesith

ça reste à prouver quand tu auras ton bras massacré par une VAEisée tentant de te perfuser pour la xième fois.
Puis quand le VAEisé IADE te prendra en charge pour ton anesthésie, bien sûr tu seras zen.
Enfin, quand la VAEisée IBODE te fermera le bide, sûr que tu seras content d'avoir une fermeture de ta paroi par une vraie professionnelle, formée par des études sérieuses...

ps: mes propos valent bien les tiens.

anthelyx · Message par **anthelyx** » 05 févr. 2008 16:09

+1 en ce qui concerne le diplome et la recherche de soins "rapides" on le ressent vraiment en service
et ça me mine

cedr1c · Message par **cedr1c** » 05 févr. 2008 16:29

revenge of anesthesith a écrit :ça reste à prouver quand tu auras ton bras massacré par une VAEisée tentant de te perfuser pour la xième fois.
Puis quand le VAEisé IADE te prendra en charge pour ton anesthésie, bien sûr tu seras zen.
Enfin, quand la VAEisée IBODE te fermera le bide, sûr que tu seras content d'avoir une fermeture de ta paroi par une vraie professionnelle, formée par des études sérieuses...

ps: mes propos valent bien les tiens.

Je ne suis pas pour cette VAE, mais cet argument du patient qui va nous soutenir, j'y crois peu à l'heure actuelle.

ps: Tes propos étaient surtout juste adressés à une personne, je n'ai pris donc que ce qui me semblait correspondre à la réponse au sujet.

jjland83 · Message par **jjland83** » 05 févr. 2008 17:07

Bonjour,
c'est fou ce que le débat peut-être pollué par des aigris de nature. Mais on en croise un peu partout.
Je trouvais très intéressant la comparaison avec le système finlandais, raconté in live par quelqu'un qui l'expérimente avec plaisir visiblement.
Bon on part sur la VAE. Et bien oui pourquoi pas. Elle touche bon nombre de métiers et c'est une juste reconnaissance de l'expérience. Si je prends la VAE aide-soignante, le parcours est rude, long et difficile. Il ne suffit pas de postuler. Donc la VAE encadrée me semble une bonne idée.
Si j'ai bien compris mon détracteur aigri il est contre la VAE. C'est un point de vue respectable. Mais il ne faut pas être en même temps pour une reconnaissance supérieure de son diplôme en me racontant que l'IADE a droit à des passerelles (je fais référence à d'autres topics) et refuser la VAE.
Quand à sa demande d'argumentation sur ses propos, je crois que ça n'intéresse personne ici. Ce ne sont pas des propos d'ailleurs, mais au moins il me lit, c'est bien. A la limite on ira ouvrir un topic ailleurs et on ira discuter sans enquiquiner le monde. Les problèmes de mal être sont à prendre au sérieux mais pas comme ça sur un forum.
Jérôme

revenge of anesthesith

jjland83 a écrit :
Je trouvais très intéressant la comparaison avec le système finlandais, raconté in live par quelqu'un qui l'expérimente avec plaisir visiblement.
Bon on part sur la VAE. Et bien oui pourquoi pas.

C'est toi qui en parle le premier dans ta réponse à AM06...

jjland83 a écrit :... et puis si on lit le rapport Berland, les travaux sur la VAE, les discours à droite comme à gauche, je ne suis pas sur de l'effet obtenu.
Jérôme

jjland83 a écrit : Si j'ai bien compris mon détracteur aigri il est contre la VAE. C'est un point de vue respectable. Mais il ne faut pas être en même temps pour une reconnaissance supérieure de son diplôme en me racontant que l'IADE a droit à des passerelles (je fais référence à d'autres topics) et refuser la VAE.

Ta vue baisse. Ce n'est pas moi qui suis pour les passerelles et les réclame à grands cris. C'est infirmator.
Et il faut pas confondre aigreur et agacement.
ça n'a rien à voir.

jjland83 a écrit : Quand à sa demande d'argumentation sur ses propos, je crois que ça n'intéresse personne ici. Ce ne sont pas des propos d'ailleurs, mais au moins il me lit, c'est bien.

Parce que ta prose lénifiante est digne des meilleures bibliothèque sans doute ?
Quant à te lire, disons que mes modestes capacités m'incitent plus au déchiffrage qu'à la lecture.
N'exagérons pas non plus la portée de tes écrits.

revenge of anesthesith

cedr1c a écrit : Je ne suis pas pour cette VAE, mais cet argument du patient qui va nous soutenir, j'y crois peu à l'heure actuelle.

Où ai-je dis qu'il nous soutiendrait ?
Il va le subir.
Ce n'est pas pareil.
Il peut donc le subir ou le refuser.

xln · Message par **xln** » 05 févr. 2008 22:27

on derape pas un peu la???

vané · Message par **vané** » 05 févr. 2008 23:18

Un petit lien sur la grève de 88 ?

http://www.humanite.fr/2007-08-03_Polit ... -au-piquet

extrait : "Là, tu as un patient qui pleure, tu le consoles si tu as une minute, puis tu cours faire tes autres soins, c’est insupportable." J'aurais pu l'écrire