ECG

[Leopold Anasthase]

je voudrais savoir si pour une PTH il faut obligatoirement un ECG comme examen pré-opératoire ou il est obligatoire que pour les personnes ayant des antécédants cardiaque.

Il n'y a rien d'obligatoire et rien de systématique (euh... enfin... dans les bonnes maisons...).

L'anesthésiste prescrit les examens qu'il estime nécessaires pour chaque patient.

L'ÉCG est un exament facile à réaliser, non invasif et peu coûteux, et c'est ce qui fait qu'il est prescrit larga manu. Mais en fait ça n'est pas un examen très intéressant dans le cadre d'un dépistage : il y a de nombreuses pathologies cardiaques où l'écg n'est pas perturbé, et il y a beaucoup de cas où l'écg est "limite" mais où le patient n'est pas malade (et où la découverte d'une anomalie à l'écg va entraîner d'autres examens qui seront négatifs mais perturberons la vie du patient, sa programmation opératoire... voire créeront leurs propres complications).

En résumé, il n'est écrit nulle part qu'il faille un écg pour une pth. Donc à moins qu'un médecin ne vous le prescrive, ou qu'un protocole de service ne le demande, la pth n'est pas une raison per se de réaliser un écg.

Dernier point, il faut s'assurer que les écg réalisés soient lus...

[3ulFabinou]

merci de ses renseignements

[loxapac]

je voudrais savoir si pour une PTH il faut obligatoirement un ECG comme examen pré-opératoire ou il est obligatoire que pour les personnes ayant des antécédants cardiaque.

Il n'y a rien d'obligatoire et rien de systématique (euh... enfin... dans les bonnes maisons...).

L'anesthésiste prescrit les examens qu'il estime nécessaires pour chaque patient.

L'ÉCG est un exament facile à réaliser, non invasif et peu coûteux, et c'est ce qui fait qu'il est prescrit larga manu. Mais en fait ça n'est pas un examen très intéressant dans le cadre d'un dépistage : il y a de nombreuses pathologies cardiaques où l'écg n'est pas perturbé, et il y a beaucoup de cas où l'écg est "limite" mais où le patient n'est pas malade (et où la découverte d'une anomalie à l'écg va entraîner d'autres examens qui seront négatifs mais perturberons la vie du patient, sa programmation opératoire... voire créeront leurs propres complications).

En résumé, il n'est écrit nulle part qu'il faille un écg pour une pth. Donc à moins qu'un médecin ne vous le prescrive, ou qu'un protocole de service ne le demande, la pth n'est pas une raison per se de réaliser un écg.

Dernier point, il faut s'assurer que les écg réalisés soient lus...

Merci pour tes éclaircissements...

[Kenny]

y a aussi des protocoles!!!
dans mon établissement tous les plus de40ans ont un ECG et une radio pulm systématique

[Kaeneda]

En résumé, il n'est écrit nulle part qu'il faille un écg pour une pth. Donc à moins qu'un médecin ne vous le prescrive, ou qu'un protocole de service ne le demande, la pth n'est pas une raison per se de réaliser un écg.

Même dans les R.M.O (références médicales opposables, à consulter ici??
Tout dépend effectivement plus du patient que de la chirurgie voire cela dépend de l'anesthésiste ou du chirurgien (on aura tendance à prescrire plus facilement un groupage/ A.C.I si l'on sait que le chir ne peut pas opérer une hernie ombilicale sans que cela se transforme en charcuterie )[/url]

[Leopold Anasthase]

En résumé, il n'est écrit nulle part qu'il faille un écg pour une pth. Donc à moins qu'un médecin ne vous le prescrive, ou qu'un protocole de service ne le demande, la pth n'est pas une raison per se de réaliser un écg.

y a aussi des protocoles!!!
dans mon établissement tous les plus de40ans ont un ECG et une radio pulm systématique

Eh, c'est quoi qu'est-ce que j'ai écrit moi même personnellement...

Et c'est peut-être ce que se fait dans votre établissement, mais c'est quand même sans intérêt (sauf peut-être un intérêt financier pour l'établissement...).

Je vous recopie un extrait d'un ouvrage de référence en anesthésie :

Aucune donnée scientifique ou réglementaire n'impose la pratique systématique d'examens complémentaires. Seuls ceux motivés par les données de l'interrogatoire, de l'acte et de l'anesthésie sont indispensables.

Même dans les R.M.O (références médicales opposables, à consulter ici?

Eh bien il suffit de lire celles concernant les examens préopératoires, ici

Les rmo ne déterminent pas les examens indispensables, mais traitent plutôt des examens abusifs. Et si j'ai bien compris les dernières décisions du CE, elles ne sont plus tellement opposables...

[sophie]

bonsoir
je suis infirmiere en ortho, chez nous c'est systematique pour les fractures du col du femur ou pour les coxarthroses qui necessite la mise en place d'une pth, bin elles ont toutes droit a une radio pulmonaire et a un ecg
ce sont pour la plupart des personnes agées et une complication per opératoire ou post opératoire est trés vite arrivé
de se faite on a toujours un examen avant l'intervention qui peut nous servir pour constater si ya une anomalie

[doudou59]

Salut,

J'envisage de présenter un ECG en MSP mais je ne sais pas trop comment désinfecter l'appareil ?
Dois-je utiliser une compresse différente pour chaque fil ?
merci pour vos conseils et suggestions.

[emma29]

je nettoie avec lingette imbibée de Surfanios, mais je ne change pas de lingette à chaque fil

[Caroline-à-domicile]

J'ai présenté un ECG en msp au DE l'année dernière et je me suis posée la même question. J'ai décontaminé l'appareil devant la salle de soins avec la lingette détergente désinfectante pour surfaces inertes. Pas la peine selon moi de changer de compresses ou je ne sais quoi entre chaque fil. Reste logique et le plus propre possible selon la situation.

[nanie]

pour mes MSP j'ai jsute pris une lingette pas la peine de changer a chaque fils dans la réalité du fait comment?
faut rester realiste et pas joué un jeu
bon courage pour ta MSP!

[alberic]

Fais comme si tu désinctais ton chariot. Inutile de changer de lingette. En revanche, utilise des gants pour utiliser ton Surfanios ou autre car c'est abrasif pour la peau.

pour mes MSP j'ai jsute pris une lingette pas la peine de changer a chaque fils dans la réalité du fait comment?
faut rester realiste et pas joué un jeu
bon courage pour ta MSP!

[Oceanaflo]

fais attention car moi je les desinfecter avec du produit et il a laissé des taches sur l'appareil

[V. Benet]

Question : Comment faites vous quand il n'y a pas de MSP ??
Réponse : Faites pareil le jour J.

Et si rien n'est fait, en terme de décontamination, hors les MSP .... posez vous des questions !

[Oceanaflo]

je suis d'accord .... a mon stage de cardio, l' AS qui faisait les ECG le matin ne désinfectait jamais l'appareil....