étudiants en formation dans une mosquée

[haricot vert]

Des IDE libérales qui surfactures des soins à des morts,

Je ne me rappelle pas avoir lu, vu, entendu que ces patients aient porté plainte...
Affaire à suivre donc...

[augusta]

Je ne sais plus où j'avais lu que la circoncision était de toutes façons plus hygiénique et évitait les infections. ça vous dit quelque chose?

Pour revenir au sujet, où est véritablement le problème? que des Ifsi prévoient des interventions dans des mosquées?
L'idéal serait d'avoir l'avis d'un cadre formateur en Ifsi...quel était l'objectif de cette intervention? qu'en ont pensé les esi concernés?

Et en ce qui concerne la religion des patients, les "problèmes" qu'elle engendre sont-ils anecdotiques ou bien cela pourrit-il vraiment le travail des ides?

[poiloden]

je trouve ce poste trop marrant...
car à la base on parle de cours et on finit par parler zizi !!
bande de cochons va...

[loulic]

Je ne sais plus où j'avais lu que la circoncision était de toutes façons plus hygiénique et évitait les infections. ça vous dit quelque chose?

Moi j'ai lu qu'Elvis était toujours vivant...



Plutôt que de croire ce qu'on peut vous dire à droite et à gauche, lisez et faites vous votre opinion par vous même.

Circoncis ou pas, si vous êtes un gros crado, ça ne changera pas grand chose. et en toute logique on peut se dire que si le prépuce à survécu jusqu'ici, c'est qu'il a une utilité quelconque.

[loulic]

Et en ce qui concerne la religion des patients, les "problèmes" qu'elle engendre sont-ils anecdotiques ou bien cela pourrit-il vraiment le travail des ides?

Je crois qu'on rame suffisamment pour faire notre taff sans en plus avoir à répondre à des demandes saugrenues au nom des Elohim, de la Grande Théière, du Menhir d'Argent, de Cthulhu ou d'un autre.

Tant que ces demandes restent réalisables sans augmenter ma charge de travail et sans que ça aille à l'encontre d'une certaine neutralité, pourquoi pas. Mais ce n'est pas un dû, c'est un plus, si j'ai le temps.

[augusta]

Et bien voilà qui mettra tout le monde d'accord!
Il ne s'agit pas d'être buté et d'agir (ou de ne pas agir plutôt) en sytématique, mais de façon adaptée : "si j'ai le temps, ou la possibilité" pourquoi ne pas aller dans le sens de ce que souhaite un patient?

En ce qui concerne la circoncision, je n'ai pas pour habitude de reporter ici ce que j'entends chez mon coiffeur ou mon esthéticienne
Donc oui, la circoncision protège des infections et réduit notamment les contaminations femme vers l'homme en ce qui concerne le VIH.
Elle n'est donc pas inutile

[loulic]

L'histoire du VIH est porté par un énorme biais d'étude.

Il repose en partie sur le fait que la circoncision n'est pas toujours faite de manière "chirurgicale".

C'est sûr que quand vous vous faites lacérer le kiki avec un tesson de verre, avec une cicatrisation au sable, ça grève potentiellement votre capital sexuel, et vous aurez moins de risque de choper une saleté par la suite.

[loulic]

pourquoi ne pas aller dans le sens de ce que souhaite un patient?

Ca dépend, je n'ai pas non plus à aller à l'encontre de mes convictions pour faire plaisir au patient. Si celui ci exige de moi certains gestes, ou une certaine attitude parce qu'il considère que je suis impur, il peut toujours aller se faire soigner chez les grecs.

Je suis tenu à une certaine neutralité, pas à l'abnégation et à l'aliénation de ce que je suis.

Et ça ne concerne pas seulement la religion, c'est pour tout. Je ne chanterai pas l'internationale en me lacérant avec un crucifix en rotin parce que "ça fait intrinséquement parti de l'autre".

[haricot vert]

Je ne sais plus où j'avais lu que la circoncision était de toutes façons plus hygiénique et évitait les infections. ça vous dit quelque chose?

J'ai lu l' inverse justement .

Pour revenir au sujet, où est véritablement le problème? que des Ifsi prévoient des interventions dans des mosquées?

C'est le sujet du topic il me semble .

L'idéal serait d'avoir l'avis d'un cadre formateur en Ifsi...quel était l'objectif de cette intervention? qu'en ont pensé les esi concernés?

Donc on ne peut pas avoir d' avis personnel , ni sa propre conviction , il faut maintenant demander son avis à un cadre d' un IFSI , qui bien sûr sait mieux que nous ce qui bon pour nous pauvres IDE incultes .

[haricot vert]

Donc oui, la circoncision protège des infections

Donne nous des preuves .

et réduit notamment les contaminations femme vers l'homme en ce qui concerne le VIH.

Pour lutter contre le VIH, les seules méthodes saines et sûres sont le préservatif, la fidélité, la monogamie ou le plaisir personnel (autosexualité) , mais pas une mutilation sexuelle .

Cela suppose de ne pas avoir été privé de ses organes naturels : le clitoris pour la femme (son ablation correspond à la castration du pénis) et le prépuce (la circoncision est une menace de castration ) .

Elle n'est donc pas inutile

Bien sûr que si !

[vertba]

Je vais finir par lancer un topic sur les églises ou les synagogues, voire les temples...

La diversité religieuse est une vraie chance pour ce pays avec ses prières de rue, ses barjots d'extrême droite , les amusants créationnistes et toute la flopée des antisémites ...

Le retour du religieux me semble le meilleur témoignage de l'actuel abaissement du pays.

[vanille64]

Pour revenir au sujet, où est véritablement le problème? que des Ifsi prévoient des interventions dans des mosquées?
L'idéal serait d'avoir l'avis d'un cadre formateur en Ifsi...quel était l'objectif de cette intervention?

Augusta,je crois que tu es étudiante et tes interventions ,içi ou là, sont souvent très pertinentes
Ce qui m'interroge sur ce post c'est la place donnée à un élement d'une religion alors que cette expérience c'est aussi passé dans d'autres lieux de culte ( pagode..synagoque..église orthodoxe...)
Pourquoi cette stigmatisation
Tu te demandes :"quelle est l'intention des formateurs "
Ceux que je connais souhaitent offrir aux étudiants un temps de réflexions,d'échanges,de partages ,dans un espace sécur afin d'être un peu moins démunis lorsqu'ils seront confronté aux réalités du terrain...
Aujourd'hui,tout autant qu'hier,..la question" d'être malade " fragilise la personne ,non seulement sur le plan physique mais aussi sur un plan psychique et spirituel....
La loi Lennetti....les soins pailliatifs ont montré la necessité d'accompagner les humains sur d'autres plans (émotionnel ,sens de la vie...deuils..etc...)... pour lesquels les soignants n'avaient aucuns outils si ce n'est leurs bonne volonté... générant à terme ce que beaucoup connaissent: burn out..arret prématuré du métier...cout social des arrets de travail.....
Reflechir donc en amont ,pour que les conflits inhérants à toutes relations ne débouchent sur des violences, mais sur plus de respect mutuel...voila une première intention de ces formateurs....
un peu plus haut j'ai évoqué le TFE de cet étudiant...être dans une relation qui évite le plus possible l'accusation où la mise en cause d'autrui..(malades ou collègues) .... ce qui suppose un questionnement sur soi et ses limites.... surtout le mécanisme de " projection"..
Tu évoquais cette idée que les gens ne laissent pas à la porte de l'hopital ce qui les"habitent" intérieurement ...idem pour les personnels. combien de personnels préoccupés..tourmentés....stressés...s'occupent des patients préoccupés...tourmentés...stressés...
Si le mot religion éveille chez certains "'inquétude" ou rejet,l'idée d'une spiritualité laique ,elle,a le vent en poupe....
http://www.psychologies.com/Culture/Phi ... eau-besoin
Penser pour panser autrement....c'est " prendre soin " ...de soi et de l'autre.....apprendre à écouter...à entendre...à voir...à toucher...etc..c'est se faciliter la vie... et l'enrichir.....

[Fox]

Ceux que je connais souhaitent offrir aux étudiants un temps de réflexions,d'échanges,de partages ,dans un espace sécur afin d'être un peu moins démunis lorsqu'ils seront confronté aux réalités du terrain...

Faire cours dans un lieu religieux est pour moi loin d'être sécur. Un espace sécur doit être un espace neutre ou chacun peut y trouver sa place, pas un endroit avec des convictions ou des croyances qui ne sont pas miennes.

[vanille64]

Ceux que je connais souhaitent offrir aux étudiants un temps de réflexions,d'échanges,de partages ,dans un espace sécur afin d'être un peu moins démunis lorsqu'ils seront confronté aux réalités du terrain...

Faire cours dans un lieu religieux est pour moi loin d'être sécur. Un espace sécur doit être un espace neutre ou chacun peut y trouver sa place, pas un endroit avec des convictions ou des croyances qui ne sont pas miennes.

Tu as raison...mais le lieu secur d'échanges et de paroles dont je parle est l'IFSI...après la visite...
L'article lui,parle d'une conférence après visite des ces lieux...

[loulic]

Oui, et est il besoin d'aller dans des lieux de culte pour parler des différentes religions ou des croyances des patients ?

Pourquoi ne pas plutôt envoyer les ESI au bistrot pour parler d'alcoolisme ? Et puis au bordel pour parler des IST ?