Inscription à l'ordre : obligatoire ou non?

[binoute1]

... On nous a dit qu'absolument pas mais qu'en cas de"souci" on aurait une double peine devant un tribunal: pour la faute qu'on a commise et en plus pour ne pas être inscrit à l'ordre, donc, à nos risques et périls de ne pas le faire. C'est vrai ça?

l'expression bien utile pour donner la trouille aux étudiants

[eusèbe]

... On nous a dit qu'absolument pas mais qu'en cas de"souci" on aurait une double peine devant un tribunal: pour la faute qu'on a commise et en plus pour ne pas être inscrit à l'ordre, donc, à nos risques et périls de ne pas le faire. C'est vrai ça?

l'expression bien utile pour donner la trouille aux étudiants

La propagande ordinale est présente au tout début de la formation : ce sont de futurs cotisants, il faut les formater d'emblée !

[Lenalan]

On a aussi demandé comment ça se fait que les IDE employés paient 30€ et les IDE libéraux 75€ (si je me souviens bien des chiffres), en gros la réponse a été "parce que". Alors on a insisté, et on nous a dit "parce qu'il y a quand même une grosse différence de revenus". Mouais.......
C'est clair que ce petit intermède nous a clairement "menacés", d'autant qu'on est en 2ème année et on a tous la petite crise du DE qui approche et la crainte de faire des fautes vu qu'on se sent pas encore très à l'aise (on nous en remet 2-3 couches en gestion des risques et en législation, avec des cas réels d'infirmiers qui ont fait des fautes graves, qu'on doit analyser), donc je sais que beaucoup auront tellement peur de la "double peine" qu'ils vont se précipiter sur internet dès le lendemain du DE pour s'inscrire......

[eusèbe]

Quand le président actuel s'est auto-propulsé à la tête de l'organisation, en juillet 2011, à la faveur d'une double démission de personnes lucides, il s'était donné 7 ans pour que sa structure ait 250000 adhérents, et pour cela, il comptait beaucoup sur le recrutement des jeunes diplômés, plus aisés à enrôler que les professionnels plus anciens (et plus réfractaires à l'idéologie ordinale) qui partiraient à la retraite pendant cette période.

Étant dans la deuxième catégorie d'infirmiers, c'est aux plus récents arrivés dans la profession de reprendre le flambeau, car le combat n'est toujours pas terminé.

L'explication de la différence de montant de cotisation, là voilà :
au commencement de l'appel à cotisation (septembre 2009), celle-ci était de 75 € pour tout le monde ; ce montant avait été calculé avec l'aide de spécialistes de la question de la société Ernst & Young qui avaient toutefois estimé le montant à 83 €, ce que les dirigeants de l'époque, dans leur grande bonté, n'avaient pas avalisé (ce montant avait été annoncé comme le deuxième moins cher de tous les ordres européens et même comparé au prix d'un paquet de cigarettes de l'époque : 1 paquet par mois).
Mais, devant le peu d’enthousiasme des professionnels à s'inscrire et à payer, et après de nombreuses péripéties entre les dirigeants ordinaux et gouvernementaux, la cotisation des salariés a été baissée afin d'inciter ceux-ci à rentrer dans les ordres, beaucoup pensant que c'était cela qui les freinait. Bien sûr, il n'en était rien, et un slogan célèbre a vu le jour : "avec ou sans cotisation, l'ordre infirmier, c'est non !".
Me tromperais-je sur l'explication ?

[eusèbe]

L'ordre infirmier ayant été dissous par l'Assemblée nationale dans la nuit du 9 au 10 avril dernier, les professionnels n'ont plus à répondre aux sollicitations de s'inscrire et/ou de cotiser.

[execho]

le projet de loi santé continue son parcours législatif vers le Sénat ou il pourra de nouveau être amendé par une majorité de droite.En cas de désaccord entre les deux chambres parlementaires une commission mixte paritaire devra donner son avis sur le texte avant que les députés n'aient finalement le dernier mot lors d'un vote définitif.En attendant ,je ne sais pas si les cpam vont se calmer pour demander le numéro d'ordre pour les nouvelles idel ou les patrons de cliniques pour les embauches,mais il y a "une fenêtre" a utiliser;

[propanolol]

le projet de loi santé continue son parcours législatif vers le Sénat ou il pourra de nouveau être amendé par une majorité de droite.En cas de désaccord entre les deux chambres parlementaires une commission mixte paritaire devra donner son avis sur le texte avant que les députés n'aient finalement le dernier mot lors d'un vote définitif.En attendant ,je ne sais pas si les cpam vont se calmer pour demander le numéro d'ordre pour les nouvelles idel ou les patrons de cliniques pour les embauches,mais il y a "une fenêtre" a utiliser;

La CPAM de mon département que j'ai recontacté en début de semaine (pour des remplacements IDEL) m'a dit que pour l'instant on mettais le sujet de l'ordre en stand by !! Il y a un mois, il me demandait seulement le récépissé du RAR

[diabolikelf]

Bonjour,
je suis actuellement salariée à l'hôpital public, jamais inscrite ni côtisé à l'ordre depuis 10 ans, mais je prends une dispo pour m'installer en libéral en septembre pour rejoindre un collègue ayant démarré il y a 6 mois. J'ai donc rempli les 5 pages d'inscription puisqu'en tant qu'IDEL à priori c'est une condition sine qua non et regroupé tous les multiples documents qu'ils demandent, mais si je comprends bien vu l'état actuel relativement flou de l'ordre infirmier, je peux renvoyer mon dossier complet sans le chèque de 75 euros? Ma demande sera quand même prise en compte et ne posera pas souci pour mon installation? juste bien garder l'accusé de réception du dossier afin de le présenter à la CPAM et l'ARS pour la suite suffirait? Merci de vos avis.

[eusèbe]

La cotisation n'est due qu'une fois l'inscription effective ; l'ordre demande le paiement au moment du dépôt du dossier car ça les arrange, uniquement.
Ta démarche est la bonne.

[diabolikelf]

ok merci ! et du coup par la suite il y a moyen de pas la payer du tout ou je serai obligée une fois inscrite? (j'avoue que commencer à payer pour bosser et surtout avant de faire rentrer de l'argent ça me gonfle et j'ai pas trop les moyens)

[eusèbe]

L'avenir de l'ordre est plus qu'en pointillé.
De plus, beaucoup d'inscrits (à l'insu de leur plein gré) ne cotisent plus depuis longtemps et l'ordre, à part quelques menaces peu efficaces (comme Arsenal Recouvrement, société spécialisée pour impressionner), n'a pas les moyens de recouvrer les taxes : il faut résister.

[diabolikelf]

Rebonjour,

autre solution que mon collègue idel me recommande et qu'il a fait lui-même, il s'est inscrit à l'ordre pendant qu'il était encore salarié juste avant de partir et du coup a payé la cotisation salarié (30 au lieu de 75 je crois) et les a informé par la suite par courrier qu'il était passé en libéral. Du coup j'hésite je ne sais pas ce qu'il vaut mieux, cette solution ou l'une des 2 en ne payant rien du tout...

[Fanny1408]

Plutôt que de tergiverser vous devriez attendre que la fin officielle de cet ordre soit prononcée dans quelques semaines, vous nous épargneriez ainsi vos états d'âmes
Quand on est contre, on ne paye pas y compris moins et/ou par défaut.

[execho]

chere Fanny,quand la CPAM te refuse le conventionnement si pas de preuve d'inscription à l'ordre,ce n'est pas un état d'âme .Je n'ai jamais vu l'ordre donner un numéro d'inscription sans avoir le chèque,par contre,il est vrai que certaines CPAM accepte le conventionnement avec simplement la preuve de l'envoi du dossier d'inscription.Perso.si j'étais pressée d'avoir mon conventionnement je m'inscrirait à l'ordre en tant que salariée,pour avoir un numéro.Si l'existence de l'ordre n'avait aucune conséquence,pourquoi demander son abrogation?Quand on n'a pas encore gagné,on n'a pas encore gagné.

[diabolikelf]

Merci de ta réponse un peu plus modérée execho, finalement j'opte pour la solution qui me paraît la plus raisonnable de payer 30 euros en tant que salariée avant de partir en libéral (plusieurs de mes collègues dans la même situation l'ont fait et ça a marché comme ça).
Evidemment je suis contre l'ordre infirmier et le principe de payer pour travailler, mais je n'ai pas envie d'avoir des bâtons dans les roues pour m'installer au 1 er septembre, et je ne vais pas attendre septembre de savoir si l'ordre est dissous ou pas pour faire mes démarches ! La paperasserie et les rdv sont déjà suffisamment complexes et longs comme ça, surtout en été, pour ne pas se rajouter ce problème de côtiser à l'ordre ou pas. L'ARS et la CPAM m'ont toutes les 2 dit que c'était encore obligatoire donc bon...
Par contre il est certain qu'une fois installée, je n'ai pas forcément l'intention de repayer les autres années si l'ordre continue.