L'Ordre national Infirmier : Qu'en est-il ?

[Gengis]

- souhaite que les infirmières écrivent au ministère et à leurs parlementaires pour empécher la disparition de ce garde-fou qui interdit à des personnes non titulaires d’un diplôme d’infirmier de prodiguer des soins infirmiers, et garantit par là-même aux patients de recevoir des soins de qualité.

Contact : écrire à ordre.infirmier75 sur yahoo.fr

chui d'accord avec tout ça
au moins que le ministètre attendre la mise en place pyramidale complète de l'ONI afin de pouvoir en discuter avec les instances compétentes à moins que cette précipitation aille justement dans le sens de la non volonté de discuter et passer outre les avis des professionnels ?

Il y a un sujet avec une pétition dans ce sens ici

[ordre.infirmier75]

à moins que cette précipitation aille justement dans le sens de la non volonté de discuter et passer outre les avis des professionnels ?

Nous en avons l'intime conviction

[thierry84]

Ordre Infirmier : l’appel de Paris pour défendre le décret d’actes infirmiers

L’ONI a été créé pour défendre les usagers et la qualité des soins qui leurs sont dispensés : le niveau départemental étant aujourd’hui le seul opérationnel, la voix des élus départementaux doit se faire entendre. C’est le sens de l’appel du Conseil Départemental de Paris.

Considérant que le rapport de la HAS sur « les conditions de nouvelles formes de coopération entre professionnels de santé » souhaite révolutionner l’encadrement juridique des professions réglementées (et particulièrement celle des infirmières) pour « dépasser l’approche nécessairement restrictive d’une liste d’actes autorisés par profession pour évoluer vers une logique de mission », et propose « d’éviter que la référence aux actes constitue le mode exclusif d’autorisation d’intervention des infirmiers » (p 33) en souhaitant la « perte d’importance du décret d’actes » (p 34), qui encadre et réglemente strictement les conditions d’exercice de notre profession, et garantit par là même au patient de recevoir des soins de qualité,

Considérant que sur ce dossier la Haute Autorité de Santé (HAS) a abandonné sa rigueur méthodologique habituelle :
- Consultation publique de la HAS de 286 répondants anonymes
- Experts choisis par la HAS, où les représentations infirmières sont cruellement absentes
- Experts chargés de valider au titre de la HAS des documents élaborés par eux-mêmes au titre de la DHOS
- Etats Généraux de l’Organisation des Soins (EGOS) qui se sont passés des avis des infirmiers

Considérant les propos tenus par le Cabinet de la Ministre, retranscris dans la dépêche APM (Agence de Presse Médicale) du 6 juin 2008, où le ministère de la santé confirme sa volonté de transformer le décret d’actes en décret décrivant les missions des infirmiers, ce qui supposerait une modification du code de la santé publique pouvant intervenir dans le cadre de la loi "santé, patients et territoires" qui sera présentée à l’automne,

Considérant la publication en août 2005, de deux textes permettant la mise en œuvre des épreuves de vérification des connaissances des aides opératoires et aides instrumentistes, bénévoles ou indépendantes (décret n°2005-975 du 10/08/05 et son arrêté) pour régulariser la situation des chirurgiens du privé qui font tenir le rôle d’aide opératoire et aide instrumentiste à leur épouse ou à leur secrétaire pour des raisons financières, en lieu et place d’IBODE,

Considérant les propos tenus lors de la journée nationale de la chirurgie organisée par la Fédération hospitalière de France (FHF) le 20 juin 2007, sur la réduction du nombre des IADE et IBODE, et la création de "techniciens de blocs opératoires" pour remplacer des IBODE, demande régulièrement reprise par les chirurgiens qui siègent dans les groupes de travail de ministère sur la VAE des IBODE et l’évolution des métiers hospitaliers,

Considérant les propos tenus dans "Hôpitaux Magazine" d’octobre 2007 par la Conseillère technique à la DHOS (Direction de l’Hospitalisation et de l’Organisation des Soins) qui indique (page 26) « faut-il créer de nouveaux métiers dans le domaine de la santé ? La distance importante entre le niveau exigé pour les études médicales et celui des études des paramédicaux laisse envisager des niveaux intermédiaires, dans des domaines différents, qui permettraient de donner à des professionnels des compétences pour exercer des activités utiles aux personnes »,

Considérant, pour le maintien à domicile des personnes, la création de métiers du social formés en quelques jours ou quelques semaines, mais néanmoins autorisés à distribuer des médicaments, sans qu’elles en aient les compétences, à l’exemple des auxiliaires de vie, (formation de 3 mois contre 3 ans et demi après le bac pour les Infirmiers),

Considérant l’annonce du plan Alzheimer par la chargée de mission à la DHOS, le 27 mai 2008, lors d’Hôpital Expo, selon laquelle la DHOS préfère créer de nouveaux métiers pour assurer la coordination des soins et se doter "d’assistants de gérontologie", nouveau concept n’existant dans aucun pays européen.

Considérant qu’il n’y a aucune urgence à modifier de manière précipitée (et aussi définitive) notre Décret d’actes, dont la dernière réactualisation date du 29 juillet 2004, à moins qu’il ne s’agisse de légiférer avant la mise en place effective de l’Ordre National des Infirmiers, l’élection du premier Conseil National de l’ONI étant programmée pour le 25 novembre 2008,

Le Conseil Départemental de l’Ordre Infirmier de Paris :

- condamne cette perte d’importance du décret d’actes, donc la disparition de toute référence à des actes techniques et du contour définit de l’exercice illégal de la profession d’infirmier, ce qui rendrait possible toutes les dérives, en permettant à ce que des personnes non qualifiées puissent désormais pratiquer des soins infirmiers.

- dénonce cette volonté de créer de nouveaux métiers moins qualifiés et moins rémunérés pour des raisons uniquement comptables, au détriment de l’intérêt et de la sécurité du patient : brader ainsi les soins infirmiers n’est pas la meilleure solution pour concilier les impératifs d’économies de la santé, avec les droits du patient à se faire soigner par du personnel qualifié et de qualité.

- estime que le ministère veut faire passer à la « va vite » une réforme qui menace directement l’exercice même de notre profession et par là même l’intérêt des patients, avant de laisser le temps à notre profession de s’organiser par elle-même, via la création du Conseil de l’Ordre des Infirmiers,

- demande donc à la Ministre de retirer cette réforme de son projet de loi « Patients, Santé et territoire » (dite loi Bachelot), qui doit être soumis au vote du Parlement d’ici l’automne prochain,

- invite des autres Conseils Départementaux de l’ONI à se prononcer sur cette réforme, à communiquer leur position, à intervenir auprès des parlementaires de leurs départements, et à écrire au Conseil d’Etat pour informer des dangers de cette mesure. L’ONI a été créé pour défendre les usagers et la qualité des soins qui leurs sont dispensés : le niveau départemental étant aujourd’hui le seul opérationnel, la voix des élus départementaux doit se faire entendre.

- souhaite que les infirmières écrivent au ministère et à leurs parlementaires pour empécher la disparition de ce garde-fou qui interdit à des personnes non titulaires d’un diplôme d’infirmier de prodiguer des soins infirmiers, et garantit par là-même aux patients de recevoir des soins de qualité.

Contact : écrire à ordre.infirmier75 sur yahoo.fr

grossière copie d'un tract du SNPI poté le 6 juin 2008 sur le topic " mouvement unitaire infirmier ". on change quelques passages, et en avant.
si on peut fonctionner en cdo avec du matériel syndical, on va pas s'en priver.
au fait , le president du cno à paris, c'est pas le secretaire général du snpi ?. faut pas avoir honte comme ça.

[thierry84]

une question, le bureau doit se reunir le mois prochain, j'espère que cela ne peut pas etre assimilé à une réunion du cdo, qui doit rester l'organe décisionnaire. ( j'ai peur des petits arrangements entre amis ).
au fait, y a t'il quelques choses d'officiel sur la fréquence de réunion des cdo?
merci d'avance des renseignements.

Difficile en l'absence d'un règlement intérieur qui n'existera que quand le national aura été crée.

Mais on sait déjà, d'après les textes, qu'une réunion du conseil réunit tous ses membres.

Une réunion du bureau n'est pas une réunion du cdo mais tout au plus une "réunion de travail".

Pour moi, c'est un peu le même fonctionnement qu'une association.

En tout état de cause, les éventuelles décisions prises dans une réunion du bureau n'ont pas de valeur de décision du cdo. Elles doivent rester des décisions prises pour appliquer les décisions du cdo. Ce sont des "décisions" techniques, en aucun cas sur le fond. Le cdo "délègue" aux membres du bureau l'application pratique des décisions prises.

Sinon, concernant la fréquence des réunions, rien n'est encore determiné. Peut-être dans le futur règlement intérieur. On ne sais pas...

si je comprend bien, rien n'empeche un cdo de fonctionner en reunion de bureau, jusqu'à ce que le cno soit opérationnel ( en début d'année prochaine ).
bien pratique pour s'exonerer de toutes oppositions.
bien qu'opposé à l'ordre, je me félicite quand meme d'etre élu, ça me permet d'avoir un oeil sur de tels fonctionnement, et de pouvoir les dénoncer.

[antoine de lyon]

au fait , le president du cno à paris, c'est pas le secretaire général du snpi ?. faut pas avoir honte comme ça.

Le président du CNO ?? mais le conseil national n'est pas encore élu !!!

Par contre sercétaire général d'un syndicat et mandat au sein d'un bureau de l'ordre est incompatible

(et les citations à rallonge, c'est vraiment pénible à lire !!!!!)

[SNPI syndicat infirmier]

Par contre sercétaire général d'un syndicat et mandat au sein d'un bureau de l'ordre est incompatible

Rélisez les textes réglementaires avant d'affirmer des contre-vérités !

[SNPI syndicat infirmier]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

[cb64800]

si je comprend bien, rien n'empeche un cdo de fonctionner en reunion de bureau, jusqu'à ce que le cno soit opérationnel ( en début d'année prochaine ).
bien pratique pour s'exonerer de toutes oppositions.
bien qu'opposé à l'ordre, je me félicite quand meme d'etre élu, ça me permet d'avoir un oeil sur de tels fonctionnement, et de pouvoir les dénoncer.

C'est à vous de fixer votre fonctionnement en l'attente d'un règlement intérieur.
Mon avis est que tout le conseil se réunit, ou personne.
Et de toute façon, le bureau, seul, ne peut prendre de décisions à la place du cdo.
Il peut tout au plus, à mon avis, prendre des décisions techniques d'organisation afin de mettre en oeuvre ce qui a été décidé par l'ensemble du cdo. Et il doit de toute façon rendre compte au cdo.
Chez nous pour le moment, il n'est pas d'actualité que le bureau se réunisse dans son coin.

[cb64800]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

Il est clair que nous aimerions que les centrales syndicales mettent autant d'énergie à défendre le décret de compétence qu'elles en mettent à combattre l'ordre. Nous n'en serions sans doute pas là...
Cela me conforte en tout cas dans mon opinion sur l'utilité de l'ONI tant il est flagrant que la défense de ce qui fait le fondement de notre profession n'est vraiment pas une priorité pour elles (les centrales).

[thierry84]

au fait , le president du cno à paris, c'est pas le secretaire général du snpi ?. faut pas avoir honte comme ça.

Le président du CNO ?? mais le conseil national n'est pas encore élu !!!

Par contre sercétaire général d'un syndicat et mandat au sein d'un bureau de l'ordre est incompatible

(et les citations à rallonge, c'est vraiment pénible à lire !!!!!)

pardon, il fallait lire cdo.

[thierry84]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

la cgt a déja communiqué, sur son site, et de manière trés critique, sur les journées de l'egos.
vous pensiez vraiement etre les seuls.

[thierry84]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

Il est clair que nous aimerions que les centrales syndicales mettent autant d'énergie à défendre le décret de compétence qu'elles en mettent à combattre l'ordre. Nous n'en serions sans doute pas là...
Cela me conforte en tout cas dans mon opinion sur l'utilité de l'ONI tant il est flagrant que la défense de ce qui fait le fondement de notre profession n'est vraiment pas une priorité pour elles (les centrales).

ben voyons, tout ce qui arrive maintenant, c'est la faute aux syndicats, enfin pas tous, pas le vertueux SNPI, mais peut on parler , en l'occurence de syndicat, ou de syndicordre?
c'est vraiment un peu facile et personne n'est dupe.
de plus, en etant critique envers l'ordre, je ne fais qu'etre cohérent, ma position n'a jamais changé et je l'ai maintes fois argumentée, ne rencontrant souvent qu'un silence géné.

[Haegen]

tu peux nous donner tes positions sur ce problème une fois encore et ce vous proposez pour le combattre.

merci d'avance

[cb64800]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

Il est clair que nous aimerions que les centrales syndicales mettent autant d'énergie à défendre le décret de compétence qu'elles en mettent à combattre l'ordre. Nous n'en serions sans doute pas là...
Cela me conforte en tout cas dans mon opinion sur l'utilité de l'ONI tant il est flagrant que la défense de ce qui fait le fondement de notre profession n'est vraiment pas une priorité pour elles (les centrales).

ben voyons, tout ce qui arrive maintenant, c'est la faute aux syndicats, enfin pas tous, pas le vertueux SNPI, mais peut on parler , en l'occurence de syndicat, ou de syndicordre?
c'est vraiment un peu facile et personne n'est dupe.
de plus, en etant critique envers l'ordre, je ne fais qu'etre cohérent, ma position n'a jamais changé et je l'ai maintes fois argumentée, ne rencontrant souvent qu'un silence géné.

Je n'ai jamais dit que c'était la faute des centrales.
Mais force est de constater qu'elles ne mettent pas autant d'énergie à défendre le décret de compétence qu'elles en mettent à combattre l'ordre.
Il y a un grand écart quand même assez étonnant entre les tonnes de tracts anti ordre, et le quasi mutisme quant au décret de compétence.
Tu as dit, je crois, que la CGT avait parlé des EGOS sur son site. Ok. Mais qui le regarde au sein des 500000 IDE ?
Vous avez su mettre "le paquet" pour chercher les IDE au sujet de l'ONI, force est de constater que la défense du décret ne semble pas être votre priorité. C'est juste un constat.

[SNPI syndicat infirmier]

Cher Thierry du Vaucluse, à part tout critiquer, que proposez vous ?

Sur la fin programmée du décret de compétence, où sont ces grandes centrales syndicales qui affirmaient que l'ONI ne servait à rien, puisqu'elles étaient là pour défendre la profession ?

Où sont vos tracts, vos appels à la manif, etc ?

A moins que la CGT soit favorable à la suppression du décret d'actes infirmier ?

la cgt a déja communiqué, sur son site, et de manière trés critique, sur les journées de l'egos.
vous pensiez vraiement etre les seuls.

Je suis allé sur le site "santé CGT", et je n'ai rien trouvé sur le décret, ni sur les EGOS, pouvez-vous donner un lien ?