la polyvalence imposée

[erick]

Eh bé, cela commence à montrer le bout de son nez chez nous.

On commence à parler de mutualisation des moyens et de l'amélioration de la collaboration jour/nuit.....mais je sais bien de quoi la direction veut parler...de ce que vous parlez actuellement.

Il y a 6 ans on parlait de trois pôles. un de médecine, un autre de chir et le dernier en médico-téchnique, et les soignants navigueraient dans les différents services d'un pôle.

Au moins, on distinguait une infirmière médecine, une autre chir....mais tourner en médecine et chir, c'est tout sauf confortable, c'est tout sauf une amélioration de la qualité des soins.....sans parler de la propreté des services et les commandes

Quand au médico téchnique, c'est du n'impporte quoi, c'est trop spécifique...cela demande de la formation ou de l'expérience que moi même n'ai pas....je suis une brèle en réa


si les huiles veulent une augmentation du stress des soignants, une dégradation des soins.....qu'ils continuent comme cela, mais sans moi.

Pour l'instant la direction a reculé et a remis son souhait dans ses petits cartons, mais cela peut resurgir.


Pas de prime de circulant dans mon hôpital non plus.

[Norma Colle]

Une polyvalente connait son métier d'IDE mais tu n'es pas sans savoir qu'il y a des facettes spécifiques qui nécessitent des formations plus ou moins longues. Et on ne peut pas tout savoir sur tout. Alors que pour la direction une IDE=une autre IDE. Moi, je m'estime compétente dans certains domaines et totalement incompétente dans d'autres.

je ne dirai pas mieux!! Même pour la réfection de certains pansements spécifiques, il faut savoir la technique réclamée par les chrurgiens.Un simple mauvais positionnement d'une sonde dans un pansement peut avoir des répercussions non négligeables....alors si pas d'anciennes pour passer le flambeau c'est vite la zone!
De plus travailler dans un service où le noyau soignant n'est pas fixe c'est fatigant! Le service dans lequel je suis est un service où les roulants sont légion.....et bien la prise en charge des patients ...hum hum!!! On finit par avoir l'impression que tout le monde s'en fout puisque presque la totalité est là de passage!! Mais les patients eux restent et paient les pots cassés!!

[sag??line]

Une polyvalente connait son métier d'IDE mais tu n'es pas sans savoir qu'il y a des facettes spécifiques qui nécessitent des formations plus ou moins longues. Et on ne peut pas tout savoir sur tout. Alors que pour la direction une IDE=une autre IDE. Moi, je m'estime compétente dans certains domaines et totalement incompétente dans d'autres.

je ne dirai pas mieux!! Même pour la réfection de certains pansements spécifiques, il faut savoir la technique réclamée par les chrurgiens.Un simple mauvais positionnement d'une sonde dans un pansement peut avoir des répercutions non négligeables....alors si pas d'anciennes pour passer le flambeau c'est vite la zone!
De plus travailler dans un service où le noyau soignant n'est pas fixe c'est fatigant! Le service dans lequel je suis est un service où les roulants sont légion.....et bien la prise en charge des patients ...hum hum!!! On finit par avoir l'impression que tout le monde s'en fout puisque presque la totalité est là de passage!! Mais les patients eux restent et paient les pots cassés!!

+1

Tout est dit...

[erick]

Alors, je discute pas mal avec les IDE et les ASD faisant partis des pools de remplacements.

Ce ne sont pas des soignants qui ne connaissent rien, loin de là, ce sont des bons proffessionnels.

Mais ils ont choisi de circuler,comment dire, pour changer d'air parfois......

On se rend bien vite compte que l'investissement dans un service est moindre, la connaissance des patients aussi.

Désolé mais s'occuper d'un patient pendant seulement trois jours, parfois, ne permet pas forcément de le connaitre.....

Donc je suis d'accord, c'est la connaissance qui va en pâtir, la prise en charge des patients, les commandes de pharma et de matos.....

Dans l'exemple de mon hosto, et pour remédier à tout cela, la direction pensait( ces gens là pensent!!) mettre une IDE référente dans chaque service.

Z'imaginez un peu le poids de tout cela sur une seule personne, n'ayant ,bien sur, pas le statut de CDS.....

SI gros blème, c'est elle qui prend, c'est à elle de remèdier aux commandes, bref faire des économies de CDS en un sens aussi.

Les ESI, c'est elle qui s'en charge.... mais comment elle fait?

C'est du grand n'importe quoi.

Par contre héhé, pour les toubis, cela leur feraient du bien, ils seraient obligés de bosser, de moins compter sur les IDE, puisque elles ne connaitraient pas le serviice autant que les fixes.

Sauf que là le poids du stress serait toujours sur l'IDE réferente, et n'ayant pas le statut de CDS, ben faut être forte dans sa tête pour tenir le coup....

[Norma Colle]

Dans l'exemple de mon hosto, et pour remédier à tout cela, la direction pensait( ces gens là pensent!!) mettre une IDE référente dans chaque service.

....

T'inquiète pas...çà va bien finir par se concrétiser:une référente volontaire nommée d'office ...c'est une pratique bien usitée dans mon hosto....on prend comme à l'école la liste des IDE par ordre alphabétique, et avant les assignations de référence ou de tour de consultation !!!!!!!

[CouetteCouette]

Perso, je suis sur un roulement médecine, chirurgie oncologie digestive et réanimation polyvalente.
C'est voulu et je suis formée....
Donc je ne rencontre pas de difficultés techniques particulières....et je sais ce que souhaite les chirurgiens comme pansements....
En réa je monte les dialyses et je suis pas plus mauvaise qu'une autre apparemment!
Il m'arrive même de former des nouvelles.....
Donc je ne vois pas pourquoi les infirmières non fixes vous embêtent à ce point!

Par contre tu me mets comme ça du jour au lendemain en orthopédie c'est sur y'aura comme un problème!!!


Donc pour moi, faire parti d'un roulement ça doit être voulu mais ce n'est pas non plus courir vers un manque de qualité des soins!

[sucre34]

Bonjour, je pense qu'il faut etre volontaire...je ne me vois pas travailler dans certains services!!! sans formation en plus!!!

[Invite1]

La polyvalence d'un service à l'autre ,pour moi, humainement c'est discutable, mais professionnellement ça ne se defend pas . On est formé pour être polyvalent dans notre fonction, même la psy est intégrée. Ca ne me choque pas de voir un ide passer d'une spécialité à une autre.
Ce qui me choque plus c'est la polyvalence des fonctions. Un infirmière n'a pas à vérifier le chariot d'urgence, c'est à l'hôpital (donc à la sussus ou à la pharmacienne) de le faire, pas plus que de faire les commande et les vérifications de stup.
C'est parce qu'elles acceptent un peu vite et sans réflexion des glissements de fonctions qu'elles ne peuvent pas se former l'esprit et "l'état d'esprit" à être polyvalente dans sa fonction et rien d'autre.
Autrement dit quand on fait du ménage ou de la gestion de stock on s"empeche de devenir un infirmière fonctionnelle, efficace et polyvalente DANS SA FONCTION.

[Norma Colle]

Ce qui me choque plus c'est la polyvalence des fonctions. Un infirmière n'a pas à vérifier le chariot d'urgence, c'est à l'hôpital (donc à la sussus ou à la pharmacienne) de le faire, pas plus que de faire les commande et les vérifications de stup.
.

Non pas d'accord: c'est bien à l'infirmière de vérifier le chariot d'urgence; C'est la meilleure façon de se familiariser avec "cette bestiole" qui n'est pas forcément de sortie toutes les semaines!!!

[Jo_bis]

je travaille dans un tout petit centre hospitalier .la direction nous a prevu une reunion sur la reorganisation des soins .elle nous a prevenu de la reunion le jeudi pour le vendredi .les cadres de santé des differents services sont presents pour nous anoncer qu'il va falloir tourner sur 3 services differents (2 jours a un endroit ,2 jours a un autre ....) 3 semaines plus tard .elle affirme que cela se fait ailleurs .toutes les infirmieres refusent cette reorganisation en expliquant que c'est dommageable pour le suivi des patients et des services.
je voudrais savoir si vraiment cela se fait ailleurs ?
est ce que cette sorte de "polyvalence" a le droit d'etre imposé ou doit elle etre un choix du personnel?
si nous sommes obligées de travailler ainsi ,a t on le droit a une indemnités de polyvalence ?si oui ,a quoi, correspond elle?
merci de me repondre ,nous cherchons des arguments pour nous defendre .
signé:une infirmiére qui risque de devenir une intermittente de la santé

Combien d'IDE au total pour ces trois services??
Vous ferez aussi des nuits?
Pas top pour la prise en charge des patients.

[Haegen]

je suis d'accord avec arguma, professionnellement l'IDE depuis 92 est polyvalente donc nous sommes polyvalents

IDE en Réa, ortho, chir, med psy nous restons IDE. nous avons les connaissances de bases pour bosser partout!!!

sinon vous sous entendez que les intérimaires et les gens du pool sont de mauvais IDE!!!

sur le plan professionnel, le seul truc que vous auriez pu opposer c'est que cela empeche de développer une expertise particulière mais comme les IDE n'écrivent jamais, qu'ils (elles) estiment etre les IDE de tel ou tel service (voir de tel médecin), qu'ils ou elles ne connaissent pas leur boulot (la preuve vous ne connaissez pas les textes qui nous régissent) et bien le reste du monde s'en fout

alors apprenez vos textes, syndiquez vous (c'est important pour être défendu), mobilisez vous pour la licence pro, écrivez, publiez et peut etre qu'un jour lointain nous serons reconnus

[Norma Colle]

sinon vous sous entendez que les intérimaires et les gens du pool sont de mauvais IDE!!!

Non! Mais dans des équipes où il n'y a plus de noyau fixe dur dur dur de trouver une "experte" de la spécialisation du service. Il faut bien reconnaître que dans chaque service il y a des spécificités! De plus, dans les services où c'est la valse des soignants , les responsabilités sont plus "aléatoires"...après tout l'IDE présent un jour donné ne sera pas là le lendemain....alors si ce n'est pas fait ce jour ,il ne sera pas là le lendemain pour réaliser ce qu'il a laissé à "la traîne"....C'est du vécu d'un service où ces temps-ci je n'arrive même plus à savoir "qui est qui"

[Haegen]

je suis d'accord avec votre ressenti mais comment le prouver??? (Sud, je veux bientes études dont tu parle)

a force de s'assoir sur les textes qui nous régissent d'autres les utilisent contre nous. ici ils ont bien jouer de sortir la polyvalence de derrière les fagots

[Norma Colle]

Oui sauf que lorsque les grands "pontes décideurs" se retrouvent de l'autre côté de la barrière ils veulent des IDE spécialisés dans le service,ils veulent des réponses d'IDE ayant un cursus dans le service ....Il y a la prise en charge des "uns" et la prise en charge "des autres".....

[Flo84]

Je travaille dans le 64, et la polyvalence devient monnaie courante, c'est devenu la nouvelle mode dans TOUTES les structures! Mais je trouve ça dangereux! Etant moi même polyvalente depuis l'obtention de mon DE en nov 2007, je considère n'être pas au mieux de mes capacités lorsque je change de services tous les jours (et en plus je n'apprends rien!).
Il y a des rumeurs sur une prime de polyvalence chez nous (mais dérisoire comparée à l'ingratitude des postes proposés... surtout quand on organise sa vie le 25 du mois pr le mois suivant.....)