Mouvement unitaire infirmier 2007/2008
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
Gracie a écrit :Argrath le Troll a écrit :On verra en juillet (le 15)et on recommencera si nécessaire, mais en septembre...avant c'est même pas la peine.
A bordeaux une réunion importante est prévue en septembre. Il se peut que beaucoup de choses dépendent du résultat de cette réunion.
Celle du 15 juillet ou de septembre

"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- Myrrha
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faltik a écrit :Bonjour,
en rapport avec le titre du post, eh bien, c'est fini...
Plus de mobilisation.
Bonnes vacances.
Pour ceux qui ne se sont pas mobilisé, soyez tranquilles vous n'avez plus d'excuses à chercher (non information, "lutte inter-syndicale", travail, famille..télévision)...
Bonne nuit !
Bon moi, j'vais me consacrer aux manifs de droite !
Tu penseras à moi!! J'ai une flute à bec.. et un bob allemand!

De toute façon la lutte reprendra en septembre.. Et à mon avis y'aura du monde dans la rue!!..
"Tous ces symboles d'un pouvoir que j'exècre, la cagoterie appuyée sur le bras de la soldatesque, cela me fait bander de les arracher"O.Rolin.
Solidaire
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En attendant :
Pour toutes les personnes désireuses de relayer le mécontentement de la profession auprès des décideurs et des médias : Le topic Netlobbying est fait pour vous : Post 1 remis à jour régulièrement !
http://www.infirmiers.com/frm/ftopic53374.php
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- sandrenorheim
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Lettre ouverte à monsieur Fatlik,
je me retrouve extrémement décu par votre envie de manifestation de droite,
vous voir agiter le photo de sarko en criant nicoooooooooooooo me décoit énormément
mais si tu as une bonne info de tite manif sur gre pour lui casser la tete (sauf en juillet) appelle moiiiiiiiiiiii
RUDE BOY!!!!!!!!!!!!!
message personnel a nozinan..... (qui lui sera moins drole)
votre syndicat se félicite de décisions prises parle gouvernement (je parle au niveau de tous les boulots), de plus il ne respecte pas les gens qui ne veulent pas de vos nouvelles par mail (et la je ne suis pas le seul a en recevoir après désinscription)... En gros, pour moi, il ne représente aucune source de création d'union intersyndicale.....
je me retrouve extrémement décu par votre envie de manifestation de droite,
vous voir agiter le photo de sarko en criant nicoooooooooooooo me décoit énormément
mais si tu as une bonne info de tite manif sur gre pour lui casser la tete (sauf en juillet) appelle moiiiiiiiiiiii


RUDE BOY!!!!!!!!!!!!!
message personnel a nozinan..... (qui lui sera moins drole)
votre syndicat se félicite de décisions prises parle gouvernement (je parle au niveau de tous les boulots), de plus il ne respecte pas les gens qui ne veulent pas de vos nouvelles par mail (et la je ne suis pas le seul a en recevoir après désinscription)... En gros, pour moi, il ne représente aucune source de création d'union intersyndicale.....
hop hop c'est signé Florent
Il y a mille inventions pour faire parler une femme, mais pas une pour la faire taire
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Le SNPI CFE-CGC invite les professionnels infirmiers
à réagir aux propos de Guy Vallancien,
qui prône la déqualification lors d’un colloque FHF
Auteur du rapport "Hôpital 2007", le Pr Guy Vallancien, a proposé lors de de la journée nationale de la chirurgie organisée par la Fédération hospitalière de France (FHF), le 20 juin 2007, de remplacer les IBODE par "des techniciens plus rapidement formés" et de réduire le nombre d’IADE.
Pour Guy Vallancien, comme les écoles d’IBODE manquent d’élèves depuis le passage des études à 18 mois, il est nécessaire "de réfléchir à l’ouverture des blocs à d’autres métiers que celui des IBODE".
"Faut-il véritablement des soignants pour s’occuper des opérés au bloc ?", s’est-il interrogé, car pour lui la tâche des IBODE se résume à accueillir le patient et à vérifier son dossier, ce que pourraient faire aussi bien des techniciens formés plus rapidement.
Selon lui, les hôpitaux qui effectuent environ 35% de la chirurgie, ont besoin de 6.000 IBODE et 7.000 infirmiers non IBODE dans les blocs opératoires, alors que les cliniques réalisent 65% de l’activité chirurgicale avec 600 IBODE et 7.000 non IBODE.
Quitte à supprimer du personnel qualifié, pour les anesthésistes, Guy Vallancien a rappelé que dans le privé, ils sont souvent seuls pour plusieurs salles alors que dans le public, il faut systématiquement une IADE par salle et un anesthésiste pour deux salles. "Si le privé est véritablement hors-la-loi, les pouvoirs publics mettent consciemment cinq millions de Français en danger", a-t-il observé sous les applaudissements de la salle.
Qu’un chirurgien préfère des "petites mains à sa botte" plutôt que des professionnels qualifiés n’est guère surprenant, mais le comportement de la salle laisse rêveur : la FHF soutient elle cette position ?
Le pire, est que Guy Vallancien s’érige en donneur de leçons dans son rapport sur "L’évaluation de la sécurité, de la qualité et de la continuité des soins chirurgicaux dans les petits hôpitaux publics en France", rédigé en 2006 à la demande du Ministre de la Santé de l’époque.
On peut se demander pourquoi le Ministère demande des rapports à un personnage tel que lui.
Nous invitons donc les personnels infirmiers qui souhaitent défendre la qualité des soins à contacter le Ministère et la FHF pour savoir s’ils cautionnent les propos de Guy Vallancien.
Vous trouverez les mails du Cabinet du Ministre et de la Fédération hospitalière de France, dans l’article : http://www.syndicat-infirmier.com/artic ... rticle=340
à réagir aux propos de Guy Vallancien,
qui prône la déqualification lors d’un colloque FHF
Auteur du rapport "Hôpital 2007", le Pr Guy Vallancien, a proposé lors de de la journée nationale de la chirurgie organisée par la Fédération hospitalière de France (FHF), le 20 juin 2007, de remplacer les IBODE par "des techniciens plus rapidement formés" et de réduire le nombre d’IADE.
Pour Guy Vallancien, comme les écoles d’IBODE manquent d’élèves depuis le passage des études à 18 mois, il est nécessaire "de réfléchir à l’ouverture des blocs à d’autres métiers que celui des IBODE".
"Faut-il véritablement des soignants pour s’occuper des opérés au bloc ?", s’est-il interrogé, car pour lui la tâche des IBODE se résume à accueillir le patient et à vérifier son dossier, ce que pourraient faire aussi bien des techniciens formés plus rapidement.
Selon lui, les hôpitaux qui effectuent environ 35% de la chirurgie, ont besoin de 6.000 IBODE et 7.000 infirmiers non IBODE dans les blocs opératoires, alors que les cliniques réalisent 65% de l’activité chirurgicale avec 600 IBODE et 7.000 non IBODE.
Quitte à supprimer du personnel qualifié, pour les anesthésistes, Guy Vallancien a rappelé que dans le privé, ils sont souvent seuls pour plusieurs salles alors que dans le public, il faut systématiquement une IADE par salle et un anesthésiste pour deux salles. "Si le privé est véritablement hors-la-loi, les pouvoirs publics mettent consciemment cinq millions de Français en danger", a-t-il observé sous les applaudissements de la salle.
Qu’un chirurgien préfère des "petites mains à sa botte" plutôt que des professionnels qualifiés n’est guère surprenant, mais le comportement de la salle laisse rêveur : la FHF soutient elle cette position ?
Le pire, est que Guy Vallancien s’érige en donneur de leçons dans son rapport sur "L’évaluation de la sécurité, de la qualité et de la continuité des soins chirurgicaux dans les petits hôpitaux publics en France", rédigé en 2006 à la demande du Ministre de la Santé de l’époque.
On peut se demander pourquoi le Ministère demande des rapports à un personnage tel que lui.
Nous invitons donc les personnels infirmiers qui souhaitent défendre la qualité des soins à contacter le Ministère et la FHF pour savoir s’ils cautionnent les propos de Guy Vallancien.
Vous trouverez les mails du Cabinet du Ministre et de la Fédération hospitalière de France, dans l’article : http://www.syndicat-infirmier.com/artic ... rticle=340
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Sang commentaire!
c'est peut-être la petite étincelle qui manque à la profession, dommage que ceci soit dit et révélé dans une période "creuse"... On a déja vu des mouvements démarrer avec les infs spécialisés....Mais je suis pas sur que ce soit de la pure provocation.... ces propos sont aussi une façon ironique de dénoncer certaines pratiques du privé...non??, ce ne sont pas des colloques à huis clos! ya toujours des oreilles qui trainent, la preuve!
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Sang commentaire!
c'est peut-être la petite étincelle qui manque à la profession, dommage que ceci soit dit et révélé dans une période "creuse"... On a déja vu des mouvements démarrer avec les infs spécialisés....Mais je suis pas sur que ce soit de la pure provocation.... ces propos sont aussi une façon ironique de dénoncer certaines pratiques du privé...non??, ce ne sont pas des colloques à huis clos! ya toujours des oreilles qui trainent, la preuve!
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Le complotisme est la philosophie du fruste.
Toutes les vérités sont nonnes à dire...
Mère TERASERA
ex IADE bloc SMUR syndicaliste, gauche laïque, CerfHa hygiène, tutorat et encadrement étudiants.
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Le 27 Juin 2007 - (APM International) : Le Pr Guy Vallancien a précisé mercredi sa position sur l'ouverture des blocs opératoires à des personnels non-soignants, alors que le Syndicat national des professionnels infirmiers (SNPI) de la CFE-CGC et la fédération CFTC santé et sociaux s'insurgent contre cette proposition.
Lors d'une journée sur la chirurgie publique, organisée la semaine dernière par la Fédération hospitalière de France (FHF), le Pr Guy Vallancien, chef du service d'urologie de l'Institut mutualiste Montsouris (IMM) et auteur d'un rapport sur la chirurgie, a souligné le manque d'effectifs d'Ibode, s'est interrogé sur le rôle des soignants au bloc opératoire et a suggéré d'ouvrir ces blocs à d'autres métiers que celui des Ibode, notamment des techniciens, rappelle-t-on.
Dans un communiqué diffusé mercredi, Guy Vallancien justifie et précise sa proposition, en réponse aux réactions déclenchées par ses propos.
Il souligne que "les changements profonds que connaît la chirurgie nécessitent de penser les nouveaux métiers du bloc opératoire sans esprit corporatiste ni partisan".
Pour lui, le passage par une formation dite de "soignant" ne devrait pas être une obligation pour assurer les taches nécessaires au bon déroulement des opérations chirurgicales. Ainsi, "des formations plus courtes sont à envisager pour remplir un certains nombres de taches annexes, formations qui pourraient déboucher à terme sur un rôle de soignant".
Guy Vallancien observe également que des techniciens ou des ingénieurs seront "de plus en plus demandés pour participer aux opérations", en raison d'un environnement matériel de plus en plus sophistiqué, "qu'il s'agisse de la videovision, de la navigation intracorporelle assistée par ordinateur, de l'informatique, de l'endoscopie et des moyens de destruction (laser, radio fréquence, ultrasons cryothérapie et autres...)".
S'agissant des personnels médicaux et paramédicaux "agissant autour et à la table d'opération", il considère que, dans une optique d'optimisation de la qualité de la sécurité et de la permanence des soins chirurgicaux, leur nombre et leur qualité "devront nécessairement être redéfinis".
"Le monolithisme de la formation des personnels et le toujours plus ne sont pas synonymes de toujours mieux", affirme-t-il.
Par ailleurs, "pour répondre à ces défis technologiques et pour assurer la meilleure qualité de prise en charge des opérés, il importe de définir les nouveaux métiers du bloc opératoire, ainsi que leurs modalités de formation qui ne sauraient être figées dans un cursus unique".
Guy Vallancien suggère donc de créer des "passerelles" pour permettre à des personnels non-soignants d'intégrer les blocs opératoires à la suite d'une formation courte de deux ans, puis de devenir éventuellement soignant en complétant leur formation.
Parallèlement, "des personnels soignants pourront prendre plus de responsabilité dans le cadre d'une formation d'assistant chirurgien avec délégation de gestes opératoires ou s'orienter vers la direction des blocs opératoires et interventionnels", ajoute-t-il.
Pour lui, "s'indigner d'une telle évolution ne fera qu'aggraver la situation plus que critique dans laquelle est plongée la chirurgie hospitalière publique".
"L'innovation dans l'organisation des blocs opératoires et la promotion des carrières attractives basées sur le professionnalisme et la haute technicité des acteurs permettront à la chirurgie française publique et privée de répondre à la seule demande des futurs opérés: avoir la certitude de la qualité chirurgicale dans la totalité des établissements de soins qui seront agrées pour la chirurgie", conclut-il.
OPPOSITION DU SNPI-CFE-CGC ET DE LA CFTC SANTE ET SOCIAUX
La CFTC santé et sociaux s'est déclarée "scandalisée" par la position de Guy Vallancien, dans un communiqué diffusé mardi. "Il s'agit d'un véritable désaveu vis à vis de cette profession [Ibode] qui assure avec compétence et qualification des missions utiles à la bonne prise en charge des patients opérés".
"Cette affirmation, dans le seul but de réduire les coûts, ne sert qu'à remettre en cause le système de l'encadrement des soins qui permet aujourd'hui d'assurer sécurité et qualité pour tous de façon égalitaire", ajoute-t-elle.
"Pourquoi pas demain: un technicien vite formé pour faire des injections, un technicien vite formé pour faire un pansement, un technicien mécanicien pour réparer un col du fémur!", observe la CFTC santé et sociaux.
La CFTC rappelle également qu'elle est aujourd'hui associée avec la Direction générale de la santé (DGS) et la Direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos) dans différents groupes de travail sur la Validation des acquis de l'expérience (VAE) "Ibode", "respectant des règles essentielles de qualification obligatoire et pour construire des référentiels de compétence qui encadreront cette profession".
Le SNPI-CFE-CGC invite de son côté les professionnels de santé à réagir aux propos de Guy Vallancien. Il ne juge "guère surprenant" qu'un chirurgien "préfère des 'petites mains à sa botte' plutôt que des professionnels qualifiés". Toutefois, il s'étonne de l'apparent soutien des participants à la journée sur la chirurgie, les propos de Guy Vallancien ayant été applaudis au moment où il s'interrogeait sur les différences de composition des équipes opératoires entre les secteurs privé et public.
Comme ne le précise pas ce communiqué (qui fait la part belle au pauvre chirurgien incompris), nous vous invitons dans un post un plus haut à contacter le Ministère (pour qui Guy Vallancien rédige régulièrement des rapports officiels, tel "hôpital 2007") et la Fédération Hospitalière de France (organisatrice du colloque) pour leur demander leur position
Je suis assez embété de poster cela, mais...je crois que nous devons réfléchir à l'éventualité.
D'une source assez sure (mais dit-elle, elle même elle peut se tromper), il semblerais que le gouvernement se prépare à nous "accorder" le LMD et la reconnaissance à bac+3.
Youpi! direz vous et bien la suite est moins joyeuse.
-Reconnaissance a bac +3 MAIS à condition d'un examen de niveau pour pouvoir entrer en master.
-Les DE et ISP anciennes moutures pourront se gratter.
-Idem pour les AS arrivées la par la VAE ne possédant pas le bac.
Nous en avons discutés au sein de notre section syndicale cet aprem et nos conclusions sont assez peu enthousiasmantes, si l'information se vérifie (ce qui reste à voir).
A terme on pourrais voir arriver une harmonisation eurpéenne sur le schéma de la Belgique ou de l'Angleterre avec des "super infirmières" avec des compétences étendues, un salaire accru, et des responsabilités allant de pair. Et des infirmières de classe "normale" que l'on pourrait qualifier de "super AS".
En agissant ainsi, le gouvernement résoudrais la quadrature du cercle:
-Résoudre le problème de la baisse du nombre de médecins
-Résoudre le problème de la baisse du nombre de soignants infirmiers
-Tout cela en diminuant de facon drastique les dépenses
-En créant du clivage entre les satisfaits de la situation (et qui par la même arréterais le mouvement) et les ignorés de la réforme.
A suivre...
D'une source assez sure (mais dit-elle, elle même elle peut se tromper), il semblerais que le gouvernement se prépare à nous "accorder" le LMD et la reconnaissance à bac+3.
Youpi! direz vous et bien la suite est moins joyeuse.
-Reconnaissance a bac +3 MAIS à condition d'un examen de niveau pour pouvoir entrer en master.
-Les DE et ISP anciennes moutures pourront se gratter.
-Idem pour les AS arrivées la par la VAE ne possédant pas le bac.
Nous en avons discutés au sein de notre section syndicale cet aprem et nos conclusions sont assez peu enthousiasmantes, si l'information se vérifie (ce qui reste à voir).
A terme on pourrais voir arriver une harmonisation eurpéenne sur le schéma de la Belgique ou de l'Angleterre avec des "super infirmières" avec des compétences étendues, un salaire accru, et des responsabilités allant de pair. Et des infirmières de classe "normale" que l'on pourrait qualifier de "super AS".
En agissant ainsi, le gouvernement résoudrais la quadrature du cercle:
-Résoudre le problème de la baisse du nombre de médecins
-Résoudre le problème de la baisse du nombre de soignants infirmiers
-Tout cela en diminuant de facon drastique les dépenses
-En créant du clivage entre les satisfaits de la situation (et qui par la même arréterais le mouvement) et les ignorés de la réforme.
A suivre...

"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche