opposants à l'ordre, exprimez vous

[binoute1]

Une carte profesionnelle ?
Vous avez quoi vous pour signifier à une personne que vous êtes infirmière ? Vous vous promenez avec un DE sous plastique ? Votre parole ? On me dira que ça n'intéresse que les libéraux... certes. Ca évitera aussi que des employeurs n'embauchent des IDE avec de faux DE, faussement enregistré dans des DDASS qui sont bien incapables de vérifier quoi que ce soit. Un mythe ? Pas si sur.

Jérôme

Merci d'avoir répondu mais je suis sceptique,
Donc avant= adeli incomplet et faux diplômes
maintenant= oni recenseur et carte professionnelle

wwwwaaaahhh! enfin la profession est sauvée.

Non sérieusement à quoi va pouvoir nous servir une carte pro?
M.MOUKAT? LEO?

[jjland83]

Binoute, la carte professionnelle ne sauvera pas la profession ! Combien d'IDE exercent en France à ce jour ? Personne ne le sait. Pas un seul fichier n'est juste. On a des estimations au mieux. Etrange pour une profession réglementée. Même les boulangers ou n'importe quel commerce est inscrit à un répertoire national.

Oh j'essaye de comprend mimicracra.
Tout le monde aura une bonne excuse de ne pas avoir pris part au vote de l'ordre. Vous comprenez, il y a des élus anti ordre au sein de l'ordre. Je salue leur courage car ils sont allez au bout de leur démarche. Je suis contre, je le dis, je vote, je me fais élire, et au sein de l'ordre je suis sur qu'ils auraient aimé avoir plus de soutien.

Qu'est ce qui empêchait Mimicracra de se manifester contre l'ordre au moment des premiers débats parlementaires. Certains sont allés voir leur élus, députés, sénateurs. Des syndicats ont alertés contre l'ordre. Résultat : rien qui n'a empêché un petit collectif de rien du tout (c'est l'argument anti ordre) de faire passer son truc. Mais alors que dire de l'opposition à ce petit collectif ? Encore plus petit ? Moi je ne vais pas jusque là, je dis juste que tout le monde s'en foutait de cet ordre. Pour ou contre on s'en foutait.

Je ne doute pas sur votre engagement personnel. Mais, on vient de vivre une réforme de la formation infirmière, avec les mêmes rengaines. On ne nous a pas consulté. 3 ans de réunions mensuelles et des publications un peu partout pour entendre, on ne savait pas. Ca c'est un sacré problème qui explique comment 1/2 millions de professionnel ne pèse rien dans les décisions liés à son cadre d'exercice : la santé.

Jérôme

[dino]

Question : au moment des élections des représentants à l'ordre, que faisiez-vous ?
1)- je m'en fichais comme de l'an 12 et n'ai pas voté
2)- je râlais mais je n'ai pas voté
3)- je râlais et j'ai voté pour un élu portant mes idées
4)- j'ai voté aveuglément
5)- j'ai soutenu cet ONI et j'ai voté pour un élu portant mes idées

Réponse ; j'ai été candidat aux élections départementales (et élu) afin de détruire le truc de l'intérieur (intention exprimée dans ma "profession de foi"). J'ai bien sûr démissionnée le jour où il fallait voter la cotisation.
Cette démarche, afin que des gens comme toi ne disent pas que les opposants à l'Ordre s'en foutent, en se laissant vivre.
Pour ce qui est de ton laïus paternaliste sur la démocratie et du caractère sacré des élections, je tiens à dire que les dés sont pipés : dans une véritable démocratie, les bulletins blancs devraient être pris en considération et comptabilisés, ce qui n'est pas le cas. Seule l'abstention rencontre un certain écho dans les médias ; j'ai donc décidé de m'abstenir lors des prochaines échéances électorales, lorsque les candidats ne me conviendront pas (soit 90 % des individus concernés).
Mais je vois arriver le moment où tu vas me citer churchill ; "la démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tout autre". Voilà, c'est fait, tu n'auras pas à sortir cette cartouche...
Car notre "démocratie" est infiniment perfectible...
J'écris tout ça, car je vois venir le moment où l'Ordre nous dira ; "le métier d'infirmier (comme l'ONI le conçoit), on l'aime ou on le quitte..."
Ne dites pas le contraire, si on se laisse enc.... par vos soins, c'est ce qui se produira.
...Ah, p....., ça fait vraiment du bien de s'exprimer...

[BB1]

Alors deja pour pouvoir voter il aurait fallut recevoir les codes pour acceder par internet sur mon hopital personne n'a rien reçu drh contactée pas au courant comme d'ab!! dass renvoie sur employeur de meme ide liberales du coin nada ensuite muni de ces codes nous aurions pu acceder aux professions de foi completement inexistantes en dehors du net . Aujourd'hui quand je consulte le forum et d'autres sites je suis tres dubitative quand au role,poids reels d'un ordre surtout quand je me rends compte que les preoccupations actuelles des ides (conditions de travail, salaires, reconnaissance etc )ne relevent absolument pas de cet ordre a ce jour je n'ai toujours pas pris de decision!!!

[Haegen]

l'ONI n'a pas pour vocation d'empecher l'application du droit du travail mais d'essayer de faire prendre conscience aux IDE de leurs droits et de leurs devoirs.
accepter une PM orale ou de faire Soir/matin est non seulement préjudiciable à son exercice, à celui des autres IDE (ben pourquoi vous refusez? vos collègues disent rien ) et aux patients.

En fait gros problème...Les cadres revendiquent d'être des IDE Ok
Mais ces mêmes cadres viennent nous dire l'ordre va vous apprendre à vous battre contre vos cadres qui créent (horaires exemple) et acceptent des dysfonctionnements(prescriptions orale exemple) de leurs équipes IDE !! C'est vraiment foutre une bombe au milieu du service! En fait votre raisonnement finit par faire penser que les cadres ne font pas partie de l'ordre IDE puisqu'ils faut crée une guerre contre eux!
Une balle dans le pied, votre discours! ...j'ai mal pour vous!

merci pour la rigolade ...je vais bien commencer ma journée , réellement

le problème c'est que le cadre a l'équipe qu'il mérite et vice versa.
parce que oui, il est important que les IDE s'interressent au droit et refusent d'accepter ce que certains cadres leurs proposent. les cadres étant IDE certains s'écrasent comme le reste de la profession devant le médecin.
parce que oui, les IDE devraient refuser les PM non signées le dépassements de taches et les culbutes soir/matin avec une amplitude horaire faible. et tant pis pour l'incapable qui ne respectent pas la loi pour complaire aux administratifs et aux chefs de services ou à certaines DSI.

mais je connais des cadres qui se sont fait briser parce qu'elles ont voulu imposer le respect du code du travail mais que certaines des IDE aimaient ces culbutes soir/matin. le plus hallucinant c'est que les syndicats se sont plaisir en mangeant du cadre alors que p..tain je croyais qu'ils devaient defendre les droits des salariés.

je connais d'autres qui ont baissé les bras parce que l'équipe prennaient systématiquement le parti des docteurs en médecines qui refusaient d'écrire leurs PM. "ils ont pas que ça à faire que d'écrire dans les dossiers et puis ils nous font confiance" alors pourquoi se battre.

alors norma comment tu fais pour défendre des moutons pareils?????

Ca vous enquiquine ( pour rester polie) tant que ça, que la base IDE, ne baisse pas la tête, ne se taise pas et dise amen à toutes vos illuminations ovniesques ?

ne baisse pas la tete

combien d'antiONI se sont syndiqués?? ont rejoint ou créée une Xeme associaition professionnel??
ah oui m..de, il faut payer ou s'investir ailleurs que derrière un clavier.

ce qui me gave c'est quand dehors d'une utopique proposition d'un HCPP remanié et représentatif de chaque profession en fonction de son nombre de diplomés, et ou dans une harmonie digne de boudha, jésus et autres joseph proudhon (fallait le faire hein sud?? ) il n'y a aucune proposition pour défendre NOTRE profession.

pareil que jérome, si vous préférez que ce soit les médecins, les stratifs ou un HCPP où 400 000 IDE = 45 000 kiné = 20 000 podologues qui gèrent notre profession, je ne peux pas m'y résigner

d'ailleurs chers anti ONI, qui manifeste contre le HCPP ou 400 000 IDE sont dilluées dans la minorité des autres professions de santé et dirigés par le corps médical??

personne, ah oui, c'est gratuit pour les non syndiqués (qui n'ont pas leurs mots à dire sur les nomminations à ces postes)

[SUD Montperrin]

Il est étrange de ne laisser que le choix de voter. Ou/et de se présenter.
Un exemple (un peu lointain, mais qui me semble illustrer mes propos), il y eu un jour ou j'eusse à choisir entre Chirac et Lepen...
D'aucun ont certainement eu le même choix cornélien que moi ce jour là. J'ai alors voté.
Pourquoi?
-J'ai voté pour ce qui me semblait être le "moins pire"
-Beaucoup plus important dans ce cas là:
je crois en la démocratie et pour moi s'abstenir est signe que l'on est contre ce système.
Or dans le cas de l'ordre, je ne pense pas que ce système soit arrivé par la grâce de la démocratie (je parle de démocratie et non des "règles internes" de notre république- parlement, institutions et tout le tralala). La démocratie c'est le gouvernement du peuple, c'est à dire de la majorité du peuple.
Or je ne pense pas que cette ordre soit arrivé là:
-par une volonté majoritaire du peuple
-par une volonté des principaux interessés (c'est à dire: nous, IDE)
Pire je pense que ces institutions ordinales sont un frein démocratique.
Pourquoi voulez vous alors que j'aille voter? Si je vais voter j'entérine un processus qui selon moi est antidémocratique.
C'est un peu comme si j'avais le choix entre Lepen et Gollnish.
Je vous rassure, je ne vous assimile pas à ces personnes, il ne s'agissait que d'illustrer mes propos.

[SUD Montperrin]

Haegen tu penses que c'est en créant un énième ordre que l'on va aller contre les médecins tout puissants, contre l'administratif?
Et même le HCPP...
Encore faudrait il qu'il ne soit pas dilué dans cette machine strictement économique que sont devenues toutes les activités humaines.
Un humain n'est plus un sujet, mais un objet. Quantifiable et mesurable, c'est là son seul intérèt. Et je crois que les projets ordinaux participent de cela.

[mimicra]

J'ai pour ma part déjà évoqué ce même choix Cornélien ...

Et ce problème qu'on ne puisse pas dire non à une éléction ( vote blanc)

Mais ça,c'est un problème qui est au delà de l'ONI, nous sommes tous d'accord la dessus.

Et ce n'est pas dans l'interêt des politiques de changer cela.



@ Haegen : Pour être anti ( ou contre pour ma part) ONI, il faut forcément être syndiqué ?

Alors je dois me retirer du jeu, puisque ce n'est pas mon cas, et cela ne le sera pas ...

Ce que j'ai compris de toute vos histoires : c'est que vous (OVNI- bullé) ne voulez pas entendre les demandes des professionnels de terrain, que vous (OVNI- bullé) fustigez tout ceux qui se "réveillent " maintenant, que vous (OVNI- bullé) avez bien eu raison de ne pas consulter "la base", comme ça vous (OVNI- bullé) avez les pleins pouvoirs, sans avoir à remettre en cause la légitimité d'oeuvrer pour le bien de toute la profession.

Ca me rappelle tellement d'autre choses ....

Mais vous avez raison, vous êtes les ELUS, les SAUVEURS DE LA PROFESSION contre les méchants médecins, contre les méchants politiques... Les jeunes générations vous envient déjà .. Les IFSI sont pleines jusqu'en 3012 .. ouahhh

Vous vous battez contre des membres de votre même profession, quitte à les écraser ...Et tout ça au nom de quoi ? L'ovni tender, l'ovni trou Bravo

[jjland83]

Mimicracra jusqu'à présent personne ne vous a écrasé. Par contre je me suis entendu dire que je n'étais pas infirmier. Ce n'est plus de l'écrasement, c'est de la négation. Mais je ne me plains pas plus, c'est le risque du débat contradictoire.

Sud, ce n'est pas un nième ordre qui est créé. Mais le seul ordre infirmier. Au-delà de votre discours très politisé, dites moi comment la profession infirmière peut se défendre aujourd'hui. Vous dénoncez des dérives épouvantables et pourtant tout continue comme si votre voix n'était absolument pas entendue, après tout, tous les gouvernements sont sourds, mais plus grave vous ne mobilisez pas les troupes infirmières, (vous et d'autres). Ce n'est pas une critique Sud, c'est juste l'envie de savoir, et je sais que vous savez, et de faire savoir, qui négocie aujourd'hui au nom de toute la profession infirmière. Ce n'est même pas un débat de légitimité, c'est juste pour que certains forumeurs cessent de penser qu'actuellement on est représenté comme il se doit. Sans citer de nom, qui négocie actuellement pour nos salaires ? c'est important comme sujet non ?
Les salaires ce n'est pas le boulot de l'ordre. Mais je m'interroge sur le fonctionnement actuel.
L'ONI ne sera pas le messie, sauveur de tout. Mais pourquoi serait-il pire que l'existant ? Vous-même à Sud quels sont vos moyens spécifiques pour défendre les infirmiers dans leur globalité. Ou sont vos juristes, vos secrétaires, vos réseaux, a qui rendez-vous des comptes au niveau régional, au niveau national (c'est vrai que c'est particulier chez vous mais bon votre éclairage serait intéressant).

Au final vous arriverez à la même conclusion que moi. Si la profession infirmière veut se défendre dans un monde comme le notre, il faut de solides structures. Les syndicats sont à la peine. Les multiples organisations sont à la peine. Et face à nous on a qui ? Des professions structurées, des politiques qui foncent, et surtout un 1/2 million de professionnels bien difficiles à bouger.

Jérôme

[vmargotte]

Bonsoir,

La petite fourmis ide de terrain de base que je suis va essayé d'exprimer ce qu'elle pense de tout ça.

La petite fourmis ide qui ne s'intéresse pas du tout à son métier d'infirmière qu'elle exerce depuis vingt ans était présente lors des manifs de 88 et 91 et de celle qui ont suivit .

la petite fourmis ide a participé activement au audits qui devaient mettre en avant le temps de travail réel auprès du patient et les audits du temps consacré à l'amélioration des conditions de travail, au temps passé pour réaliser et améliorer la continuité des soins , de sa pénibilité à faire tout ça etc etc.

La petites fourmi elle a pas hésité à tout cocher case par case pour donner à ses représentants, ceux qu'elle avait élu pour la défendre et la promouvoir aux yeux de l'état.

La petite foumis ide qui ne s'interesse pas du tout à son métier c'est dit chouette ça va enfin être du concret de l'argument sûr pour ses réprésentants etc etc.

Elle vu son décret changé un peu elle vu mettre en place une infirmière pour deux patients intubé ventilé. Elle a vu aussi l'arrivée des 35 h avec un oeil critique. Elle même fait sitting pendant quinze jours dans son hopital pour les contester.

La tite fourmi a vu les 35h mis en place avec comme argument de choix la création de nouveau postes ide, de l'embauche, plus de repos etc etc.

Mais finalement après vingt ans la tite fourmi elle est comme saint Anne, elle ne voit rien venir bien au contraire. Ce qu'elle voit c'est que pour respecter une ide pour intubé ventilé on ferme des lits. Pour combler le manque on déhabille paul pour habillé jacques au détriment de la continuité des soins et de son efficacité.

Le petite fourmi n'a jamais voulu de l'ONI, elle avait exprimé en 2006 comme la majorité des autres petites fourmi qui sont si ignorante et peu informées.

La petite fourmi qui bosse d'arrache pied depuis vingt pour promouvoir son métier, sa spécialité n'hésite pas à prendre sur son temps de repos pour participé à des congrès pour se tenir informer mais elle ne s'interesse toujours pas son métier, elle est plutôt méprisant au yeux de certains.

Alors vous savez ce qu'elle vous dit la petite fourmi?

Elle vous dit merde pour balayer vingt ans de sa vie au service des autres.

Elle vous dit merde pour la mettre hors la loi à partir du 1 octobre et d'exercer illégalement sa profession alors que depuis vingt elle a trimé pour arriver ( comme beaucoup d'autres) là où elle en ait aujourd'hui.

Elle vous dit merde pour l'obliger à cotiser pour un ordre dont elle ne croit pas. Les arguments vous les avez depuis longtemps, ce que veulent les petites fourmi de terrain vous le savez aussi depuis longtemps

Elle vous dit merde pour lui avoir retirer un droit fondamental: le droit au libre choix, à la liberté de choisir. Le droit de dire NON.

Expliquez à la petite fourmi qui ne s'interesse pas du tout à son metier comment des collègues qui ont certainement un moment ou un autre vécu les mêmes choses sur le terrain Comment ils ont pu croire qu'on adhèrerait sans broncher à un ordre dictatorial.

Voilà ce que je pense petite fourmi de terrain maladroite dans sa manière de exprimer.

Angélique pas à l'aise du tout qui ne veut pas s'en prendre plein la tronche merci d'avance

[mimicra]

...

Mimicracra jusqu'à présent personne ne vous a écrasé. Par contre je me suis entendu dire que je n'étais pas infirmier. Ce n'est plus de l'écrasement, c'est de la négation. Mais je ne me plains pas plus, c'est le risque du débat contradictoire.

Je ne n'ai pas sentie un écrasement, c'était juste pour rendre gloire à l'oni.
A quand la statue géante ...

Je pense que tu comprends ce que je veux dire ( désolée, je dis tu, car pour moi, nous sommes sur le même bateau, et que même si ce n'est pas ovniesquement correcte, le tutoiement je ne l'abandonne pas).

Au final vous arriverez à la même conclusion que moi. Si la profession infirmière veut se défendre dans un monde comme le notre, il faut de solides structures. Les syndicats sont à la peine. Les multiples organisations sont à la peine. Et face à nous on a qui ? Des professions structurées, des politiques qui foncent, et surtout un 1/2 million de professionnels bien difficiles à bouger.

Je crois que le problème de l'incompréhension sur cet ordre est bien présent dans cette phrase.

L'ONI, les syndicats -et / ou les infirmiers(de fait moi ) - : n'avons pas la même définition de " défendre la profession"

Se basant sur un constat (syndicats et autre qui sont à la peine), l'ONI se pose en solution forte.

Mais les pro onis l'ont bien dit : l'oni n'a pas les mêmes buts que les syndicats

Donc la défense de la profession n'est pas la même.que l'on soit ovni voyant ou non ovnivoyant ...

Les interets communs de toute la profession, ne sont pas les interets que va défendre l'ONI dans son entièreté. L'oni ne va défendre qu'une partie des interets, en oubliant ce qui semble essentiel aux IDE. Mais pour assoir leur arrivée dans le paysage infirmier, il jette la faute sur les syndicats qui n'ont rien fait.

Est ce que tu comprends ce que je veux dire ?

Ce n'est pas l'ONI qui va ( par la force des 500 000 IDE engagées de force), améliorer ce qui justifie le ras le bol de la profession.

Et ne comptons pas que cela change. J'imagine très mal l'ONI soutenir les syndicats et non syndiqués, dans les revendications salariales ... Je ne sais pourquoi, j'imagine plutôt l'ONI qui menacera de "punir" les IDES voulant manifester leur désaccord, leurs revendications.

Tiens d'ailleurs, quels sont les grades des punitions ? ( blâme, ....)

Avec toute la lecture de ces derniers jours, je ne sais plus si je l'ai lu ...

[mimicra]

Bonsoir,

La petite fourmis ide de terrain de base que je suis va essayé d'exprimer ce qu'elle pense de tout ça.

La petite fourmis ide qui ne s'intéresse pas du tout à son métier d'infirmière qu'elle exerce depuis vingt ans était présente lors des manifs de 88 et 91 et de celle qui ont suivit .

la petite fourmis ide a participé activement au audits qui devaient mettre en avant le temps de travail réel auprès du patient et les audits du temps consacré à l'amélioration des conditions de travail, au temps passé pour réaliser et améliorer la continuité des soins , de sa pénibilité à faire tout ça etc etc.

La petites fourmi elle a pas hésité à tout cocher case par case pour donner à ses représentants, ceux qu'elle avait élu pour la défendre et la promouvoir aux yeux de l'état.

La petite foumis ide qui ne s'interesse pas du tout à son métier c'est dit chouette ça va enfin être du concret de l'argument sûr pour ses réprésentants etc etc.

Elle vu son décret changé un peu elle vu mettre en place une infirmière pour deux patients intubé ventilé. Elle a vu aussi l'arrivée des 35 h avec un oeil critique. Elle même fait sitting pendant quinze jours dans son hopital pour les contester.

La tite fourmi a vu les 35h mis en place avec comme argument de choix la création de nouveau postes ide, de l'embauche, plus de repos etc etc.

Mais finalement après vingt ans la tite fourmi elle est comme saint Anne, elle ne voit rien venir bien au contraire. Ce qu'elle voit c'est que pour respecter une ide pour intubé ventilé on ferme des lits. Pour combler le manque on déhabille paul pour habillé jacques au détriment de la continuité des soins et de son efficacité.

Le petite fourmi n'a jamais voulu de l'ONI, elle avait exprimé en 2006 comme la majorité des autres petites fourmi qui sont si ignorante et peu informées.

La petite fourmi qui bosse d'arrache pied depuis vingt pour promouvoir son métier, sa spécialité n'hésite pas à prendre sur son temps de repos pour participé à des congrès pour se tenir informer mais elle ne s'interesse toujours pas son métier, elle est plutôt méprisant au yeux de certains.

Alors vous savez ce qu'elle vous dit la petite fourmi?

Elle vous dit merde pour balayer vingt ans de sa vie au service des autres.

Elle vous dit merde pour la mettre hors la loi à partir du 1 octobre et d'exercer illégalement sa profession alors que depuis vingt elle a trimé pour arriver ( comme beaucoup d'autres) là où elle en ait aujourd'hui.

Elle vous dit merde pour l'obliger à cotiser pour un ordre dont elle ne croit pas. Les arguments vous les avez depuis longtemps, ce que veulent les petites fourmi de terrain vous le savez aussi depuis longtemps

Elle vous dit merde pour lui avoir retirer un droit fondamental: le droit au libre choix, à la liberté de choisir. Le droit de dire NON.

Expliquez à la petite fourmi qui ne s'interesse pas du tout à son metier comment des collègues qui ont certainement un moment ou un autre vécu les mêmes choses sur le terrain Comment ils ont pu croire qu'on adhèrerait sans broncher à un ordre dictatorial.

Voilà ce que je pense petite fourmi de terrain maladroite dans sa manière de exprimer.

Angélique pas à l'aise du tout qui ne veut pas s'en prendre plein la tronche merci d'avance

Tu veux que je te dise, petite fourmi ...
1) tu as exprimé une belle colère légitime
2 )tu m'as foutu les boules
3) je crois que nous sommes beaucoup de petites fourmis qui en ont ras le bol
4) je vais aussi dire merde avec toi, parce que ça fait un bien fou de se dire que des vrais gens existent, et en ont assez de se faire prendre pour des cons.
5) c'est à cause de personne comme les pro ordre que j'ai perdu foi en ma profession, et c'est pour cela que j'ai autant la rage .....
6) si toute les petites fourmis de France, perdait la foi, ce n'est pas les beaux discours ovniesques qui feront le travail de la petite fourmi de base.
7) ils seront dans la merde avec leur beaux discours.


MAIS BON DIEU, IL FAUT QUOI POUR QUE VOUS NOUS ECOUTIEZ ? POUR QUE VOUS NOUS ENTENDIEZ !!!

Que la profession se suicide (comme chez FT) ...
Parlons en du suicide chez les infirmières ...
Tout ça à cause de la bureaucratie que vous, pseudos intellectuels vous voulez ..

Sur ce je file au lit, parce que là vous m'ecourez à vouloir nous faire avaler l'ONI comme remède ...

[jjland83]

Ah c'est la complainte de trop. L'ordre est à peine installé que déjà vous l'accusez de pousser au suicide. Ayez un peu de respect pour les gens de FT.
Dire merde c'est bien mais ça ne fait pas avancer les choses.

Comment voulez-vous que les syndicats réussissent à négocier quoi que ce soit, plus demain qu'hier ?
Moi je pense qu'un Ordre professionnel qui se charge de gérer la profession infirmière, c'est à dire de défendre cette profession face aux autres professions et dans un monde de la santé qui a ce jour nous échapppe, et des syndicats forts qui pourront se concentrer sur leurs missions permettrait d'éviter ce que l'IDE petite fourmi signale : on fait, on fait, on fait et en fait on en retire rien.
Moi je veux bien continuer comme hier. Pas d'ordre professionel, des syndicats qui rament et des négociations qui nous passent sous le nez. Pas bien grave je ne suis plus infirmier... vous n'avez pas fini de dire merde.

Jérôme

[thierry84]

pas besoins d'ordre avec des syndicats forts, pas de syndicats forts sans la volonté des infirmières.
le reste n'est que littérature.


vous êtes plus infirmier, ça alors, on s'en serait jamais douté...

[Norma Colle]

l'ONI n'a pas pour vocation d'empecher l'application du droit du travail mais d'essayer de faire prendre conscience aux IDE de leurs droits et de leurs devoirs.
accepter une PM orale ou de faire Soir/matin est non seulement préjudiciable à son exercice, à celui des autres IDE (ben pourquoi vous refusez? vos collègues disent rien ) et aux patients.

En fait gros problème...Les cadres revendiquent d'être des IDE Ok
Mais ces mêmes cadres viennent nous dire l'ordre va vous apprendre à vous battre contre vos cadres qui créent (horaires exemple) et acceptent des dysfonctionnements(prescriptions orale exemple) de leurs équipes IDE !! C'est vraiment foutre une bombe au milieu du service! En fait votre raisonnement finit par faire penser que les cadres ne font pas partie de l'ordre IDE puisqu'ils faut crée une guerre contre eux!
Une balle dans le pied, votre discours! ...j'ai mal pour vous!

merci pour la rigolade ...je vais bien commencer ma journée , réellement

le problème c'est que le cadre a l'équipe qu'il mérite et vice versa.
parce que oui, il est important que les IDE s'interressent au droit et refusent d'accepter ce que certains cadres leurs proposent. les cadres étant IDE certains s'écrasent comme le reste de la profession devant le médecin.
parce que oui, les IDE devraient refuser les PM non signées le dépassements de taches et les culbutes soir/matin avec une amplitude horaire faible. et tant pis pour l'incapable qui ne respectent pas la loi pour complaire aux administratifs et aux chefs de services ou à certaines DSI.

mais je connais des cadres qui se sont fait briser parce qu'elles ont voulu imposer le respect du code du travail mais que certaines des IDE aimaient ces culbutes soir/matin. le plus hallucinant c'est que les syndicats se sont plaisir en mangeant du cadre alors que p..tain je croyais qu'ils devaient defendre les droits des salariés.

je connais d'autres qui ont baissé les bras parce que l'équipe prennaient systématiquement le parti des docteurs en médecines qui refusaient d'écrire leurs PM. "ils ont pas que ça à faire que d'écrire dans les dossiers et puis ils nous font confiance" alors pourquoi se battre.

alors norma comment tu fais pour défendre des moutons pareils?????

Et l'ordre il fera quoi à ces moutons...puisque tous ces problèmes aboutissent à des problèmes de missions syndicales?????????