Organisation de l'infirmerie
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Re: academie de bordeaux
on pourrait même aller plus loin, Romain, si on pousse l'analyse jusqu'au bout :
si on considère que le BO ne nous donne pas le droit de délivrer des traitements et seulement de les détenir : il ne sert pas à grand chose puisque tous les médicaments (je ne parle pas de ceux d'urgence) sont en vente libre en pharmacie, que j'ai les mêmes dans ma salle de bain et que moi, que je sache, je n'appelle pas le SAMU pour savoir si je peux m'administrer, à moi ou à mes gosses, un doliprane (j'imagine la scène...ça pourrait être drôle !
)...je sais il s'agit au lycée des enfants des autres...
soit on considère que le BO nous donne le droit d'administrer les traitements et dans ce cas il est en conflit avec notre décret de compétence et le code de la santé publique qui a force de loi sur une simple note de service (et même une circulaire) : moralité il est entaché de nullité absolue.
C'est pourquoi il serait nécessaire que nous disposions d'un texte, qui sans ambiguïté aucune, nous indique exactement la conduite à tenir.
Sans parler, également de notre reconnaissance professionnelle : à quoi sert on, aux yeux des parents, si on doit les appeler ou faire le 15 dès que leur gamin a mal à la tête où pète de travers ?... à méditer
si on considère que le BO ne nous donne pas le droit de délivrer des traitements et seulement de les détenir : il ne sert pas à grand chose puisque tous les médicaments (je ne parle pas de ceux d'urgence) sont en vente libre en pharmacie, que j'ai les mêmes dans ma salle de bain et que moi, que je sache, je n'appelle pas le SAMU pour savoir si je peux m'administrer, à moi ou à mes gosses, un doliprane (j'imagine la scène...ça pourrait être drôle !

soit on considère que le BO nous donne le droit d'administrer les traitements et dans ce cas il est en conflit avec notre décret de compétence et le code de la santé publique qui a force de loi sur une simple note de service (et même une circulaire) : moralité il est entaché de nullité absolue.
C'est pourquoi il serait nécessaire que nous disposions d'un texte, qui sans ambiguïté aucune, nous indique exactement la conduite à tenir.
Sans parler, également de notre reconnaissance professionnelle : à quoi sert on, aux yeux des parents, si on doit les appeler ou faire le 15 dès que leur gamin a mal à la tête où pète de travers ?... à méditer
"Si Joseph d'Arimathie a pas été con, vous pouvez être sur que le graal, c'est un bocal à anchois" Perceval
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Re: academie de bordeaux
Mouais, mais il faut prendre en compte toutes les dérives : un accord téléphonique (hormis celui du SAMU puisqu'il est enregistré) n'est pas valable. Et on peut pousser plus loin : moi je préfère donner un doliprane à un élève en m'assurant de l'intérêt de délivrer ce traitement sur les symptômes, des contre indications possibles, en respectant la posologie, de son efficacité, qu'ils aient eu des conseils en santé etc plutôt que les lycéens aient une boite de médicaments sur eux, en prennent n'importe comment, se refilent les médicaments parce qu'il faut pas se leurrer non plus ...
Lola normande
Prout de dragon, trou dans le caleçon
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Re: academie de bordeaux
tiens ! j'ai pas eu mon MP
moi je fais pareil Lola, je donne le doliprane après interrogatoire pour éviter les dérives : le BO a 10 ans maintenant...y a t il eu des incidents dans son application ( par rapport au problème d'exercice illégal de la médecine) ? Mais je pense qu'il faudrait quand même que l'on ai une bonne explication une fois pour toute et une harmonisation des pratiques, non

moi je fais pareil Lola, je donne le doliprane après interrogatoire pour éviter les dérives : le BO a 10 ans maintenant...y a t il eu des incidents dans son application ( par rapport au problème d'exercice illégal de la médecine) ? Mais je pense qu'il faudrait quand même que l'on ai une bonne explication une fois pour toute et une harmonisation des pratiques, non

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à fusionner
Je confirme !ktie40 a écrit :tiens ! j'ai pas eu mon MP![]()
moi je fais pareil Lola, je donne le doliprane après interrogatoire pour éviter les dérives : le BO a 10 ans maintenant...y a t il eu des incidents dans son application ( par rapport au problème d'exercice illégal de la médecine) ? Mais je pense qu'il faudrait quand même que l'on ai une bonne explication une fois pour toute et une harmonisation des pratiques, non
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Re: academie de bordeaux
hello,
en effet, peu-être qu'on pourrait soumettre ça à l'ORDRE non
avant qu'il ait disparu... 
en effet, peu-être qu'on pourrait soumettre ça à l'ORDRE non


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Re: academie de bordeaux
Bonjour ktie, je ne comprends pas bien: que veux tu dire par làktie40 a écrit :je suis OK avec vous mais je voulais soulever le problème des lycées où il n'y a plus d'infirmière en internat comme dans notre académie.


merci
Re: academie de bordeaux
je voulais dire par là que les infirmières ne font plus d'astreintes la nuit dans notre académie et qu'elles n'exercent qu'en "externat" et ce depuis cette année (2009/2010) : tu ne le savais pas ! 

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Re: academie de bordeaux
c'est la même chose pour TOULOUSE ,si j'ai bien compris 

"Le football c'est sûrement le seul sport qui se pratique assis
devant la télé avec une bière à la main"Didier Super
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Re: academie de bordeaux
oui je crois. De toutes façons je crois que ça va devenir peu à peu la règle dans toutes les académies.
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Re: academie de bordeaux
hé bé non!!!
je ne suis pas de la partie; c'est écrit où 


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Re: academie de bordeaux
j'attend ce jour avec impatiencektie40 a écrit :oui je crois. De toutes façons je crois que ça va devenir peu à peu la règle dans toutes les académies.


il me semble d'ailleurs que les CPE st plus payés que nous et en catA d'ailleurs...


bienvenue chez une chti!ya pas de probleme ,ya que des solutions et si ya pas de solution
c'est que ya pas de probleme .hein?
c'est que ya pas de probleme .hein?
à fusionner
Bonjour,
Je lis le forum depuis quelques mois et je remercie toutes et tous ceux qui apportent leur expérience et leurs conseils
Je voudrais répondre à Valoulou62, j'ai besoin de savoir quelle ICT lui a dit que l'on pouvait se référer au BO pour l'adm du paracétamol, car une ICT de l'académie de bordeaux m'a certifié que non. Je lui ai posé la question après l'oral car c'est cette question qui a mis mon épreuve en danger suite au fait que j'ai dit au jury que je donnerais le paracétamol suite au prot du BO qui l'inscrit dans une liste de médicaments et qui dit qu'il ait d'usage strictement infirmier ou (et j'insiste sur le ou) médical et qu'il est administré après interrogatoire rigoureux afin d'éliminer toute contre-indic et également suite à mon expérience sur le terrain où les 2 ide que j'ai suivi donnent entre 10 et 20 cps de doliprane par jour. Je n'ai jamais pensé, malgré ma connaissance du décret de compétences, que je me mettais en danger suite à ma compréhension du BO et à l'expérience du terrain.
A cause de çà, j'ai perdu beaucoup de points et je me retrouve sur liste complémentaire(vers la fin, aïe aïe aïe). 2ICT, 2 discours différents. C'est injuste de poser cette question vu que personne ne se met d'accord sur une et seule décision, et cela me saque sur l'épreuve. C'est désolant.....à peu de choses.ça mériterait un recours devant un certain I__ d'une académie autre que celle de Bordeaux.
J'attends vos réactions.
Bravo aux reç(ue)s d'office, bravo aux reçu(e)s de la LC et bravo aux autres qui ont échoué, car çà ne remet pas en question les compétences que vous avez.
Vous savez pour moi cela ne rime à rien de mettre 18 personnes en LC sachant que le max de désistement est de 4, et en 2009 1 seul.
Je lis le forum depuis quelques mois et je remercie toutes et tous ceux qui apportent leur expérience et leurs conseils
Je voudrais répondre à Valoulou62, j'ai besoin de savoir quelle ICT lui a dit que l'on pouvait se référer au BO pour l'adm du paracétamol, car une ICT de l'académie de bordeaux m'a certifié que non. Je lui ai posé la question après l'oral car c'est cette question qui a mis mon épreuve en danger suite au fait que j'ai dit au jury que je donnerais le paracétamol suite au prot du BO qui l'inscrit dans une liste de médicaments et qui dit qu'il ait d'usage strictement infirmier ou (et j'insiste sur le ou) médical et qu'il est administré après interrogatoire rigoureux afin d'éliminer toute contre-indic et également suite à mon expérience sur le terrain où les 2 ide que j'ai suivi donnent entre 10 et 20 cps de doliprane par jour. Je n'ai jamais pensé, malgré ma connaissance du décret de compétences, que je me mettais en danger suite à ma compréhension du BO et à l'expérience du terrain.
A cause de çà, j'ai perdu beaucoup de points et je me retrouve sur liste complémentaire(vers la fin, aïe aïe aïe). 2ICT, 2 discours différents. C'est injuste de poser cette question vu que personne ne se met d'accord sur une et seule décision, et cela me saque sur l'épreuve. C'est désolant.....à peu de choses.ça mériterait un recours devant un certain I__ d'une académie autre que celle de Bordeaux.
J'attends vos réactions.
Bravo aux reç(ue)s d'office, bravo aux reçu(e)s de la LC et bravo aux autres qui ont échoué, car çà ne remet pas en question les compétences que vous avez.
Vous savez pour moi cela ne rime à rien de mettre 18 personnes en LC sachant que le max de désistement est de 4, et en 2009 1 seul.
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Re: academie de bordeaux
vava40, pour ne pas polluer ce post, j'ai mis des infos que j'ai trouvé sur le net, dans le post oral 2010 en page 54 parce que LEN a eu cette question et elle a répondu qu'elle donnait les médocs du protocole.
dans les articles que j'ai cités, le 2è c'est Ségolène qui en parle, puisque c'est elle qui a fait ce protocole, elle trouvait justement ça débile les différences de fonctionnement d'une aca à l'autre.
Pour ma part c'est l'ict du département du nord qui m'a assurée que je pouvais donner ceux du BO et uniquement ceux-là
dans les articles que j'ai cités, le 2è c'est Ségolène qui en parle, puisque c'est elle qui a fait ce protocole, elle trouvait justement ça débile les différences de fonctionnement d'une aca à l'autre.
Pour ma part c'est l'ict du département du nord qui m'a assurée que je pouvais donner ceux du BO et uniquement ceux-là

Re: academie de bordeaux
Valoulou, même si c'est MADAME ROYAL qui est à l'origine de ce protocole, la formulation n'est pas claire du tout et prête beaucoup à confusion. D'ailleurs suite au document que tu as mis sur le post de l'oral, et qui n'est qu'un rapport, donc sans valeur juridique, j'avais mentionné que nous n'avions toujours pas de réponse claire. C'est pour cela qu'il faut une fois pour toute que les choses soient dites clairement, pour que nous puissions harmoniser nos pratiques.
Ceci dit vava je suis désolée pour ta note et ton classement, mais cette réponse n'en est peut-être pas la seule explication...
Quant à la LC je suis d'accord avec toi : maintenant qu'il n'y a plus d'internat, il n'y a pratiquement pas de désistement, mais il faut quand même pouvoir pallier les désistements éventuels, c'est pourquoi cette liste reste importante. Je comprends ton désarroi, l'an dernier j'étais à ta place...
Ceci dit vava je suis désolée pour ta note et ton classement, mais cette réponse n'en est peut-être pas la seule explication...
Quant à la LC je suis d'accord avec toi : maintenant qu'il n'y a plus d'internat, il n'y a pratiquement pas de désistement, mais il faut quand même pouvoir pallier les désistements éventuels, c'est pourquoi cette liste reste importante. Je comprends ton désarroi, l'an dernier j'étais à ta place...
"Si Joseph d'Arimathie a pas été con, vous pouvez être sur que le graal, c'est un bocal à anchois" Perceval
Re: academie de bordeaux
j'ai pas compris grand chose au texte de madame Royal, mais j'ai bien compris que cela n'avait rien d'officiel en tout cas...ça se saurait...
moi j'appelle l'ict du recteur pour avoir son point de vue sur l'affaire.
moi j'appelle l'ict du recteur pour avoir son point de vue sur l'affaire.
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo