oxygène et BPCO

[Leopold Anasthase]

Il ne faut pas donner de benzodiazepine a quelqu un insuffisant respiratoire c'est pour éviter qu'il décompense c'est ca ?

C'est ça. Toutes les bzd ont des effets dépresseurs respiratoires. Pour certains patients, ça peut faire pencher la balance du mauvais côté. Donc une prescription de bzd doit être mûrement réfléchie, bien évaluer le bénéfice attendu et bien évaluer le risque encouru.

[TomKrouze]

Bonsoir à tous !

Voilà, j'ai eu de brefs exposés sur l'intoxication aigüe au monoxyde de carbone ce matin, ainsi que sur ses quelques traitements. Cependant, je me suis posé une question un peu tard (je devais pas être super bien concentré ce matin ) :

Quel est le traitement de cette intoxication aigüe chez les patients BPCO ? On peut imaginer qu'un patient serait asthénique et aurait des nausées suite à une exposition d'1h30.

Vu le risque de carbonarcose avec l'administration d'O2 à haute concentration, on ne leur met pas un masque avec 12l/min ? Quid du caisson hyperbare ?

Merci à tous !

[Leopold Anasthase]

Quel est le traitement de cette intoxication aigüe chez les patients BPCO ? [...]Vu le risque de carbonarcose avec l'administration d'O2 à haute concentration, on ne leur met pas un masque avec 12l/min ? Quid du caisson hyperbare ?

Il serait temps de sortir des schémas de pensée tout faits (pour ne pas dire monosynaptiques). Peut-être que j'ai trop dit, mais j'le dis quand même :

tous les bpco ne sont pas insuffisants respiratoires chroniques

tous les insuffisants respiratoires chroniques n'ont pas une PaCO2 élevée

tous les bpco ne sont pas bronchitiques chroniques

l'oxygène à fort débit ne pose problème que chez les insuffisants respiratoires chroniques à PaCO2 élevée, ce qui ne représente qu'une petite partie des insuffisants respiratoires chroniques

l'oxygène à fort débit n'est pas contre-indiqué formellement chez ces patients, mais les effets attendus doivent être mis en balance avec les risques, et si on décide d'administrer de l'O2 à fort débit chez ces patients, il faudra surveiller l'apparition d'une diminution de la ventilation (avec aggravation de l'acidose) et si elle se produit la prendre en charge.

En résumé, si on estime que l'intoxication au CO est grave, qu'elle engage le pronostic vital, et que le traitement adapté est l'O2 à fort débit, on donnera de l'O2 à fort débit, mais en surveillant les conséquences, ou par un mode d'administration prévenant l'hypoventilation (en ventilation non invasive par exemple, avec une aide inspiratoire et une fréquence minimale, ou un volume minute minimal... ça devient un peu pointu et dépendant des ventilateurs disponibles).

Concernant le caisson, consulter les sites, les médecins, et les infirmiers spécialisés. Mais par exemple, l'emphysème est une contre-indication à l'OHB.

[TomKrouze]

Merci Leopold !

[satisfygirl]

Bonjour!
je n'ai pas compris pour quoi on ne pouvait pas espérer une saturation en 02 élevée chez un patient BPCO? Quelqun saurait il m'éclairer??
Merci!

[ecume18]

Bonne question!peut etre parce que le patient bpco a une obstruction lente et progressive des voies aériennes et des poumons caractérisée par la diminution non complètement réversible des débits expiratoires (merci wikipedia!!!)
donc vu qu'il y a une obstruction, les poumons ne peuvent pas chargé le sang d'oxygene au maximum de leur capacité!

Enfin...c'est ma théorie!j'attends aussi la réponse!!!

[tyffenne]

Mouais, j'dirais pareil. Fin, c'est ce que j'ai l'impression d'avoir compris en sortant de mon cours sur les pneumopathies.

[uij_54181]

on m avait dit que c etait neurologique
chez l etre humain non bpco la respiration est declenchée par la hausse de la PCO2 qui est deja elevee chez les BPCO
c est donc la baisse de l 02 qui declenche la respiration chez eux .
le medecin m avait expliqué que si on mettait trop d 02 à un BPCO il pouvait s arreter de respirer

j aimerais bien qu un specialiste donne son avis

[ministuffy]

on m avait dit que c etait neurologique
chez l etre humain non bpco la respiration est declenchée par la hausse de la PCO2 qui est deja elevee chez les BPCO
c est donc la baisse de l 02 qui declenche la respiration chez eux .
le medecin m avait expliqué que si on mettait trop d 02 à un BPCO il pouvait s arreter de respirer

j aimerais bien qu un specialiste donne son avis

+1 c'est tout à fait ça

La BPCO entraine une augmentation de la PCO2 par son caractère même, du coup le corps "s'habitue" à cet état.
La personne respire lorsqu'il y a une baisse de la PO2, si on apporte un gros débit d'O2 à une personne insuffisante respiratoire on risque l'arrêt respiratoire, car le signal qui déclenche la respiration ne sera plus présent.

[Dop@mine]

Faites une recherche. C'est un sujet récurrent et multitraité sur les forums.

Vous trouverez des réponses très complètes (et justes).

[Juju5544]

Le topic a été fusionné avec un autre message...
Merci de relire le début du topic.

Bonne soirée

[miminoa]

Bonjour a tous

En stage j'ai eu un patient BPCO qui avait un besoin d'un aérosol ( ventoline) il ne pouvait pas etre fait avec de l'oxygene mais de l'air ... pourquoi
J'allais demander mais avec l'infirmiere nous avons parle d'un autre probleme et j'ai oublié
merçi pour votre reponse

[lutin01]

Moi on m'avait expliqué mais j'avais pas tout bien saisi
Les BPCO trop d'oxygène c'est mauvais pour eux car on m'avait dit en gros que s'il recevait de l'oxygène, son système nerveux ne fonctionnerait plus en autonomie puisqu'il enregistre qu'on apporte de l 'oxygène autrement donc il n'aurait plus besoin de fonctionner... on me l'avait dit comme ça, de façon très imagée!! Si quelqu'un peut y apporter une réponse plus précise, ça m'intéresse aussi

[pimarkel]

En théorie oui mais en pratique ça dépend.
Faut suivre les habitudes du services mais chez wam on les fait à l'oxygène, sachant qu'un aérosol c'est environ 15 min.

[zeb24]

Quel est le principal stimulant de la respiration chez un patient classique ?
Quel est le principal stimulant de la respiration chez un bpco ?