oxygène et BPCO

[Pilou-Pilouuu]

Je ne pense pas qu'à l'éval ils vous mettent une pathologie que vous ne connaissez pas.... Vous êtes encore dans les partiels de S1, c'est pas le S2 en ce moment?

L'infection et la BPCO sont pour moi au même niveau puisque de toute façon ça va être traité en même temps (l'un ne peut pas être pris à part sans l'autre, ça s'imbrique), je ne vois pas comment tu peux prioriser l'un par rapport à l'autre. Elle rentre sur une infection respiratoire sur un terrain de BPCO (elle ne rentre pas pour une BPCO tout court ni pour une infection tout court), donc forcément l'un va avoir des conséquences sur l'autre sur l'autre....
L'anxiété est importante à prendre en compte, on est devant une détresse respiratoire et c'est très anxiogène, donc ça doit être traité, même s'il n'y a pas de prescription il y a des actions du rôle propre à mettre en place (et s'il n'y a pas de prescription ça peut faire l'objet d'un diagnostic infirmier).
Ce qui arrivera après c'est la FA (elle a sans doute un traitement type Kardégic?), il faut connaitre les risques et les surveillances (problème réel = FA, problème potentiel = ..... tu l'as certainement trouvé dans tes recherches je te vends pas la mèche ).
L'incontinence et la diarrhée c'est important aussi, la personne est alitée, il y a des surveillances au niveau de l'état cutané, le fait de porter des protections et d'avoir en plus une diarrhée peut faire flamber.
Ensuite tu peux mettre la dyslépidémie, arthrose, ostéoporose, qui sont à signaler mais moins en avant (elle a un traitement? Des douleurs?).

Ton cas est bien pour un S4 (c'est un cas typique qu'on a en soins d'urgences 4.3) mais je reste sur l'idée qu'en S1 ça ne vous prépare à rien, vous allez faire des recherches mais vous n'allez pas forcément faire le lien entre les éléments (par exemple l'acidose importante avec une PaCO2 à 47? Logique ou pas?) à part vous mettre la pression pour le partiel qui ne sera certainement pas sur ce genre de choses!

L'urgence, c'est s'il y a des signes d'aggravation, ou même une détresse respi.
Tous les patients BPCO ne représentent pas des cas d'urgence (heureusement !).

De souvenir, l'évaluation de l'UE 4.3, dans mon IFSI tournait autour de surdosage morphinique, d'hypoglycémie, de douleur, ou de trauma.

Encore une fois, à la lecture de ce cas, on remarque que l'IFSI ne vous forme qu'à suivre "bêtement" des consignes, et non, à réfléchir par vous même.

[Lenalan]

Je ne pense pas qu'à l'éval ils vous mettent une pathologie que vous ne connaissez pas.... Vous êtes encore dans les partiels de S1, c'est pas le S2 en ce moment?

L'infection et la BPCO sont pour moi au même niveau puisque de toute façon ça va être traité en même temps (l'un ne peut pas être pris à part sans l'autre, ça s'imbrique), je ne vois pas comment tu peux prioriser l'un par rapport à l'autre. Elle rentre sur une infection respiratoire sur un terrain de BPCO (elle ne rentre pas pour une BPCO tout court ni pour une infection tout court), donc forcément l'un va avoir des conséquences sur l'autre sur l'autre....
L'anxiété est importante à prendre en compte, on est devant une détresse respiratoire et c'est très anxiogène, donc ça doit être traité, même s'il n'y a pas de prescription il y a des actions du rôle propre à mettre en place (et s'il n'y a pas de prescription ça peut faire l'objet d'un diagnostic infirmier).
Ce qui arrivera après c'est la FA (elle a sans doute un traitement type Kardégic?), il faut connaitre les risques et les surveillances (problème réel = FA, problème potentiel = ..... tu l'as certainement trouvé dans tes recherches je te vends pas la mèche ).
L'incontinence et la diarrhée c'est important aussi, la personne est alitée, il y a des surveillances au niveau de l'état cutané, le fait de porter des protections et d'avoir en plus une diarrhée peut faire flamber.
Ensuite tu peux mettre la dyslépidémie, arthrose, ostéoporose, qui sont à signaler mais moins en avant (elle a un traitement? Des douleurs?).

Ton cas est bien pour un S4 (c'est un cas typique qu'on a en soins d'urgences 4.3) mais je reste sur l'idée qu'en S1 ça ne vous prépare à rien, vous allez faire des recherches mais vous n'allez pas forcément faire le lien entre les éléments (par exemple l'acidose importante avec une PaCO2 à 47? Logique ou pas?) à part vous mettre la pression pour le partiel qui ne sera certainement pas sur ce genre de choses!

L'urgence, c'est s'il y a des signes d'aggravation, ou même une détresse respi.
Tous les patients BPCO ne représentent pas des cas d'urgence (heureusement !).

De souvenir, l'évaluation de l'UE 4.3, dans mon IFSI tournait autour de surdosage morphinique, d'hypoglycémie, de douleur, ou de trauma.

Encore une fois, à la lecture de ce cas, on remarque que l'IFSI ne vous forme qu'à suivre "bêtement" des consignes, et non, à réfléchir par vous même.

Alors un cas de 3.2 S3 si tu préfères, nous on a eu des cas qui y ressemblaient plus tard en 4.3 mais ça dégénérait aux urgences donc on était pas en pneumo. On a eu un cas d'asthme assez proche, pour l'éval on a eu une pyélonéphrite avec choc septique.

[etoilette]

Merci Lenalan .Je me suis trompée c est pour la3.1.S.2.J ai mis :
- Problème n1 :- fibrillation auriculaire (signes cliniques , facteurs favorisants, traitements),
- Problème n2:- l infection /bpco
-Problème n3:- l insuffisance respiratoire .
Je n ai pas oublié de traiter les autres problèmes.La difficulté i était pour moi surtout liée aux problèmes respiratoires à cause du manque de connaissance.De ce fait, j ai du faire plein de recherches pour identifier les risques.Il me reste le projet de soins à faire .

[Leopold Anasthase]

- Problème n1 :- fibrillation auriculaire (signes cliniques , facteurs favorisants, traitements),
- Problème n2:- l infection /bpco
-Problème n3:- l insuffisance respiratoire .

Je ne suis pas un expert de la méthodologie de vos démarches de soin (ou autre nom actuel), mais...

Quel est le problème qui fait qu'elle est hospitalisée ? Ne serait-ce pas ce problème qui devrait figurer en première place ?

La FA, quel est le risque principal ? Est-ce que son traitement actuel (rythmol, sérétide, bricanyl, antibiotiques...) permet de prévenir ce risque ?

[Lenalan]

Pour moi non plus la FA n'est pas le problème n 1, ni même un facteur influençant la situation actuelle, à prendre en compte mais pas prioritaire.

[etoilette]

A la fin du sujet il est noté que la patiente est très anxieuse et que ses pulsations augmentent le lendemain .Elle a 140 à 10 h et 170 à 15 heures et une fréquence respiratoire à 22 mais bien tolérés par la patiente.Le médecin prescrit 1 comprimé de rythmol 300mg à 15 h30 et un bilan sanguin (enzymes cardiaques et gaz du sang.
Je ne l ai pas mis quand j ai écris le sujet.
D après mes recherches la fibrillation auriculaire peut entrainer un infarctus du myocarde. C est pour cela que je lai mise en problème numéro1.

[Leopold Anasthase]

D après mes recherches la fibrillation auriculaire peut entrainer un infarctus du myocarde. C est pour cela que je lai mise en problème numéro1.

Wikipedia fibrillation atriale (c'est le nom officiel). Évolution et complications.

Encore une fois, je ne suis pas spécialiste de l'analyse de la situation, mais ne faut-il pas faire figurer en premier les problèmes avérés plutôt que les risques de complications éventuelles ?

[etoilette]

Dans le sujet il est écrit fibrillation auriculaire .Je ne suis qu en première année .
Les formateurs nous demandent de prioriser les problèmes du plus urgent au moins urgent.J ai mis la fibrillation en premier car j estime que l urgence est vitale.

[Leopold Anasthase]

Dans le sujet il est écrit fibrillation auriculaire .Je ne suis qu en première année .
J ai mis la fibrillation en premier car j estime que l urgence est vitale.

Vous écrivez pour demander des conseils ou pour nous expliquer que vous avez raison ?

Entrez "fibrillation auriculaire" dans google, wikipedia arrive en 6e réponse et vous explique qu'il y a plusieurs noms, mais que la nomenclature actuelle est fibrillation atriale. Et en fait on s'en fout. De toutes façons, ce problème est mal fait depuis le début, et vous nous l'avez mal recopié.

Si vous avez lu sur la fibrillation atriale, vous savez maintenant qu'on peut en souffrir pendant des années, et qu'on peut aussi en souffrir sans s'en apercevoir tout de suite.

Posez-vous la question « qu'est-ce qui fait que cette patiente est hospitalisée ce jour ? », qu'est-ce qui la menace actuellement ?

[Lenalan]

Non pour moi ce n'est pas le plus urgent ni un risque vital, l'idm n'est pas le risque le plus important dans la FA (il y a quelque chose de beaucoup plus évident, réfléchis bien à l'anatomie-physiologie du coeur et au rôle des oreillettes), des gens vivent avec pendant des années, ils ne sont même pas hospitalisés pour ça. Le risque de la FA dans le cas présent n'est pas prioritaire sur l'infection et la bpco.

[etoilette]

Je pense que c est l hypertension non?.

[Leopold Anasthase]

Je pense que c est l hypertension non?

Une PA à 170, ça vous tue en combien de temps ?

Une SaO2 à 85 % en air ambiant, est-ce normal ?

[etoilette]

Je tourne en rond.J étais justement en train de lire l hypertension et je ne pense pas que le risque d hypertension soit présent.J ai relevé le risque d insuffisance cardiaque en lien avec l insuffisance respiratoire mais je patauge et je ne suis pas sure de moi.Le sujet est mal copié mais en fait la dame a 94%. sous 2 L/ D o2.
C est à l entrée qu elle avait 87%.

[Leopold Anasthase]

la dame a 94%. sous 2 L/ D o2.
C est à l entrée qu elle avait 87%.

C'est pas normal d'avoir 87 % de SpO2 sous air. Au fait, je n'ai pas vu l'âge de votre patiente.

Relisez votre sujet, qu'est-ce qui fait qu'elle est hospitalisée ? Bien sûr elle a d'autres problèmes dans la vie, mais ces problèmes ne sont pas ceux qui l'ont conduite à l'hôpital.

[Lenalan]

C'est vrai il manque l'âge, j'ai supposé que c'est une personne de plus de 80 ans mais ça serait bien de le savoir.

C'est pas grave si tu ne trouves pas pour la FA, ce n'est pas le problème principal, c'est juste un risque qu'il faut connaître et surveiller mais il y a de fortes chances pour que rien ne se passe de plus dans le service.
Non, le risque principal de la FA c'est pas l'HTA (l'HTA peut-être un facteur de cause de FA), regarde bien, j'ai tapé aussi "risque fibrillation auriculaire" dans Google et tous les sites en parlent comme risque principal. Attention, il y a une différence entre insuffisance cardiaque (qui peut être droite, gauche, ou globale, les conséquences ne sont pas les mêmes) et les troubles du rythme. Là tu n'es pas devant une insuffisance cardiaque (pas encore du moins, ou il manque des précisions) mais un trouble du rythme (les conséquences ne sont pas non plus les mêmes selon si c'est l'oreillette ou le ventricule qui sont en cause, la fibrillation ventriculaire est une urgence vitale, la fibrillation auriculaire non).
La FA c'est l'oreillette qui ne se contracte pas correctement, elle fait des petits mouvements anarchiques, le sang n'est pas correctement envoyé dans les ventricules et il peu stagner. Tu nous a mis l'intégralité tu traitement? Il me semble qu'il manque quelque chose, le rythmol traite la trouble du rythme mais il devrait y avoir autre chose pour le risque principal (ça m'étonnerait que ça y soit pas). Je ne peux pas être plus explicite


En 1 tu as forcément le motif d'entrée et tous les éléments qui font que c'est un problème à traiter en priorité (la sat n'est pas bonne même sous O2, il y a une acidose importante...). Quand elle sortira elle aura toujours sa BPCO (comme son nom l'indique c'est chronique) et elle aura toujours sa FA (qui devient chronique aussi chez pas mal de personnes, c'est le trouble du rythme le plus fréquent dans la population). Là on est devant une décompensation de la fonction respiratoire liée à l'infection sur BPCO mais pas liée à la FA, c'est un problème différent (avec un risque associé à surveiller, mais qui n'est pas respiratoire).


Je continue de dire que c'est pas normal de vous faire ramer avec des pathologies que vous ne connaissez pas et des liens que vous ne pouvez pas faire même en galérant avec google