pansement alcoolisé
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
pourtant pour nous on les pose sur indication d'entorse de cheville(donc avec inflammation)!!!et pourtant on ne mets pas de chaud. et les orthopediste compte sur le froid pour diminuer la douleur.Leopold Anasthase a écrit :Pansement alcoolisé chaud sur peau froide (pas de processus inflamatoire). Par exemple, extravasation d'une perfusion, entorse de cheville.erick a écrit :à la suite du post d'argiop, et avec ce que nous faisons chez nous, je me pose la question sur la chaleur....l'eau chaude.
Pansement alcoolisé froid sur peau chaude (processus inflamatoire). Par exemple, extravasation d'une perfusion avec point de ponction inflamatoire.
y a t il plutot des habitudes de service plutot que de vraies théories sur l'alcool chaude( avec de l'eau) ou froide (pure)???
la connaissance n'a de valeur que si elle est partagée
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MmeSympachouett
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Chez nous c'est à l'alcool pur avec un pansement américain non stérile ou des compresses non stériles et un pansement imperméable type visulin !!! Afin que la bande n'absorbe pas tout l'alcool !!!
Aucune brulure constatée
!!!!
Ca fonctionne très très bien !!!
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!!!!Ca fonctionne très très bien !!!
Un gros break avec la profession s'est imposé...
Et finalement ça fait du biiiiiiiiiien !!!
Rejoignez les Mardites !!!
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C'est quoi le mécanisme physio-path ?
Y eu des études ou des recherches sur le sujet ?
Dire moi je fais ça et ça marche bien ou chez moi on fait comme ça donc je fais comme ça ... Cela n'a rien de professionnel ni de scientifique.
Les infirmiers veulent être reconnus ? Faut commencer par réfléchir convenablement sur nos pratiques en essayant d'avoir une vraie démarche intelligente quand on se pose une question. Sinon on a l'air ridicule.
Y eu des études ou des recherches sur le sujet ?
Dire moi je fais ça et ça marche bien ou chez moi on fait comme ça donc je fais comme ça ... Cela n'a rien de professionnel ni de scientifique.
Les infirmiers veulent être reconnus ? Faut commencer par réfléchir convenablement sur nos pratiques en essayant d'avoir une vraie démarche intelligente quand on se pose une question. Sinon on a l'air ridicule.
zeb24 a écrit :C'est quoi le mécanisme physio-path ?
Y eu des études ou des recherches sur le sujet ?
Dire moi je fais ça et ça marche bien ou chez moi on fait comme ça donc je fais comme ça ... Cela n'a rien de professionnel ni de scientifique.
Les infirmiers veulent être reconnus ? Faut commencer par réfléchir convenablement sur nos pratiques en essayant d'avoir une vraie démarche intelligente quand on se pose une question. Sinon on a l'air ridicule.
c'est bien beau de critiquer!!!!
mais la pose de pansement alcoolisé se fait sur prescription médicale logiquement puis que c'est un pansement thérapeutique. donc
premierement si tu as une PM tu dois le faire.
et deuxiemement avant de critiquer il suffit de surfer sur les ondes, et tu t'apercevras qu'il y a plein d'études qui ont été menées a ce sujet. je te laisse le soin de le faire
et dire que c'est un forum ou il y a soit disant des échanges d'idées....
la connaissance n'a de valeur que si elle est partagée
hello,
Ce qui est dommage, Argiop, c'est que les études dont tu parles, sont faites par doc untel ou pharmacien truc ou encore un stagiaire en bio médical machin.
Mais pas de nom d'IDE dans les différents protocoles que j'ai pu lire sur google. Tout ce que nous pouvons faire dans nos services, c'est remarquer que telles ou telles méthodes marchent, alors pourquoi en changer. Et là je te rejoins Zeb24, pourquoi cela marche est plus interressant à dire que "ça marche".
D'abords les différents protocoles sont faits selon la nature du produit extravasé plutôt que l'extravasation elle même:chimio et produits de contrastes en imagerie. Désolé de ne pas parler des entorses...
Ce qui m'interresse c'est parler des perfs de solutés à petites molécules genre polyioniques ou autres( c'est comme ça qu'on dit?) qui passent à coté....notre quotidien quoi! Mais ce qui a pu être dit sur la toile, c'est que ce genre d'extravasation est bénin!
Désolé pour les liens je n'ai pas fait de copier/coller.
Ce que j'ai pu lire d'interressant dans un rapport de stage d'un étudiant en bio-médical sur éxtravasation de produit de contraste en imagerie, c'est que les actions entreprises devaient palier à faciliter le drainage de l'extravasation, diminuer l'inflamation et permettre une meilleure résorption(ce terme n'est peut être pas juste) du liquide éxtravasé.
Et là c'est le froid qui a gagné...non seulement il est recommandé de surélevé le bras pour faciliter le drainage, mais de mettre régulièrement des véssies de glaces(actions antalgiques et anti-inflamatoires du froid)
Le mélange "maison" que nous utilisons quand une perf "passe à coté", nous le conservons au frigo...
Aprés pour les pansements alcoolisés chauds.....je le vois utilisé plus pour faire "mûrir" un abcés.....pas taper Mme sympachouette, pas taper!
Mais si on considère une veinite ou lymphangite avec fébricule, et pi tiens avec un point de ponction de vvp bien inflamatoire, comme une infection éventuelle ou infection tout court....Alors le pansement alcoolisé chaud à peut être toute sa place.
Ce qui donne actuellement dans ma tite tête:
perf qui passe à coté sans infection.....froid, surélever le bras
perf qui passe à coté avec infection....pansement alcoolisé chaud, surélever le bras.
Mais c'est une hypothèse, l'action du pansement alcoolisé est contre dit car son éfficacité n'est pas prouvée dans ce que j'ai pu lire, et contre indiqué en pédiatrie.....
Argiop tu as raison, il faut aussi l'aval du médecin car pansement médicamenteux....
Avez vous d'autres idées.
voili.
Ce qui est dommage, Argiop, c'est que les études dont tu parles, sont faites par doc untel ou pharmacien truc ou encore un stagiaire en bio médical machin.
Mais pas de nom d'IDE dans les différents protocoles que j'ai pu lire sur google. Tout ce que nous pouvons faire dans nos services, c'est remarquer que telles ou telles méthodes marchent, alors pourquoi en changer. Et là je te rejoins Zeb24, pourquoi cela marche est plus interressant à dire que "ça marche".
D'abords les différents protocoles sont faits selon la nature du produit extravasé plutôt que l'extravasation elle même:chimio et produits de contrastes en imagerie. Désolé de ne pas parler des entorses...
Ce qui m'interresse c'est parler des perfs de solutés à petites molécules genre polyioniques ou autres( c'est comme ça qu'on dit?) qui passent à coté....notre quotidien quoi! Mais ce qui a pu être dit sur la toile, c'est que ce genre d'extravasation est bénin!
Désolé pour les liens je n'ai pas fait de copier/coller.
Ce que j'ai pu lire d'interressant dans un rapport de stage d'un étudiant en bio-médical sur éxtravasation de produit de contraste en imagerie, c'est que les actions entreprises devaient palier à faciliter le drainage de l'extravasation, diminuer l'inflamation et permettre une meilleure résorption(ce terme n'est peut être pas juste) du liquide éxtravasé.
Et là c'est le froid qui a gagné...non seulement il est recommandé de surélevé le bras pour faciliter le drainage, mais de mettre régulièrement des véssies de glaces(actions antalgiques et anti-inflamatoires du froid)
Le mélange "maison" que nous utilisons quand une perf "passe à coté", nous le conservons au frigo...
Aprés pour les pansements alcoolisés chauds.....je le vois utilisé plus pour faire "mûrir" un abcés.....pas taper Mme sympachouette, pas taper!
Mais si on considère une veinite ou lymphangite avec fébricule, et pi tiens avec un point de ponction de vvp bien inflamatoire, comme une infection éventuelle ou infection tout court....Alors le pansement alcoolisé chaud à peut être toute sa place.
Ce qui donne actuellement dans ma tite tête:
perf qui passe à coté sans infection.....froid, surélever le bras
perf qui passe à coté avec infection....pansement alcoolisé chaud, surélever le bras.
Mais c'est une hypothèse, l'action du pansement alcoolisé est contre dit car son éfficacité n'est pas prouvée dans ce que j'ai pu lire, et contre indiqué en pédiatrie.....
Argiop tu as raison, il faut aussi l'aval du médecin car pansement médicamenteux....
Avez vous d'autres idées.
voili.
Force et courage
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
je suis d'accord avec vous, sur le fait que c'est mieux de comprendre exactement l'effet de chaque méthode de pansement alcoolisé. mais le problème c'est que faire de réelle études sur le terrain, cela n'est pas très facile en tant qu'ide, car on ne peut pas facilement échangé nos méthodes et nos résultats enter nous. et ensuite y a t il assez de connaissances sur le véritable rôle de l'alcool pour chaque "pathologie" : diffusion d'une perf? traumatisme? ...
mais le sujet pourrait etre tres interessant a faire pour des IDE en recherche en soins IDE.
et au moins on aurait des données objectives sur le sujet. et cela pourrait peut etre meme aboutir a une optimisation de ce soin. mais il y a du travail en effet , comme les études sont faites par des médecins ou des pharmaciens. et encore une fois pourquoi ne pas faire des groupes de travail avec TOUS les acteurs de soins??
mais le sujet pourrait etre tres interessant a faire pour des IDE en recherche en soins IDE.
et au moins on aurait des données objectives sur le sujet. et cela pourrait peut etre meme aboutir a une optimisation de ce soin. mais il y a du travail en effet , comme les études sont faites par des médecins ou des pharmaciens. et encore une fois pourquoi ne pas faire des groupes de travail avec TOUS les acteurs de soins??
la connaissance n'a de valeur que si elle est partagée
zeb24 a écrit :Je voulais juste faire remarquer que si les IDE veulent être reconnus, il faut se forcer à adopter une démarche scientifique quand on se pose des questions !
La reconnaissance passe par la qualité de la réflexion et de la recherche infirmière !
je suis entierement d'accord avec toi, je n'avais peut etre pas compris tes reflexions. mais on est d'accord, d'ailleurs mon message precedent te rejoins.
la connaissance n'a de valeur que si elle est partagée
Nous sommes tous d'accord sur ce point !
Les infirmiers n'ont pas envi de rester sagement des exécutants qui ne réfléchissent pas !
Il faut nous poser et demander à l'ordre infirmier de se poser la question du développement de la recherche IDE !
On doit commencer à tous réfléchir intelligemment sur nos pratiques !
Les infirmiers n'ont pas envi de rester sagement des exécutants qui ne réfléchissent pas !
Il faut nous poser et demander à l'ordre infirmier de se poser la question du développement de la recherche IDE !
On doit commencer à tous réfléchir intelligemment sur nos pratiques !
vi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, on y est!!
Pourquoi les protocoles sont faits sans nous!
Avons nous le temps de nous concerter!
Comment faire des recherches dans nos services....la tronche de ma collègue débordée si elle me voit dans l'ordi pour une recherche chose, alors qu'elle réclame mon aide pour autre chose....!!!!
Se battre avec la chef, pour qu'elle me libère l'am parce que j'ai réunion de réferents en hygiène....
1000 fois d'accord, pour être reconnu, il faut avoir quelque chose à dire sur nos pratiques.......pour avoir quelque chose à dire pour être reconnu....il faut du temps pour réflechir.....il faut que ce temps soit reconnu....et là, c'est pas glop pour l'instant!!!
Une IDE pour l'instant c'est 2 bras et 2 jambes, mais jamais la tête....
Pardon pour l'énervement.....mais oui l'ONI peut peut être apporter des réponses....bien d'accord
Pourquoi les protocoles sont faits sans nous!
Avons nous le temps de nous concerter!
Comment faire des recherches dans nos services....la tronche de ma collègue débordée si elle me voit dans l'ordi pour une recherche chose, alors qu'elle réclame mon aide pour autre chose....!!!!
Se battre avec la chef, pour qu'elle me libère l'am parce que j'ai réunion de réferents en hygiène....
1000 fois d'accord, pour être reconnu, il faut avoir quelque chose à dire sur nos pratiques.......pour avoir quelque chose à dire pour être reconnu....il faut du temps pour réflechir.....il faut que ce temps soit reconnu....et là, c'est pas glop pour l'instant!!!
Une IDE pour l'instant c'est 2 bras et 2 jambes, mais jamais la tête....
Pardon pour l'énervement.....mais oui l'ONI peut peut être apporter des réponses....bien d'accord
Force et courage
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
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Sarah Tatine
- Régulier
- Messages : 34
- Inscription : 29 sept. 2010 20:21
Re: pansement alcoolisé
Ok le dernier message date de 3 ans mais me voila voguant tranquillement sur le forum afin d'acquérir de nouvelles connaissances et je tombe sur ce topic.
Je suis étonnée et contente des réflexions que vous avez pu mener sur quelque chose qui a été présenté dans mes études comme quelque chose de terriblement banale et peu mit en pratique !!
Je n'avais jamais entendu parler des pansements alcoolisés chaud, et dans mon service l'alcool ne fait même pas parti de la commande habituelle (utilisation de biseptine)
Continuez à vous poser des questions sur toutes nos pratiques, c'est ça qui ns fait évoluer !!!
Je suis étonnée et contente des réflexions que vous avez pu mener sur quelque chose qui a été présenté dans mes études comme quelque chose de terriblement banale et peu mit en pratique !!
Je n'avais jamais entendu parler des pansements alcoolisés chaud, et dans mon service l'alcool ne fait même pas parti de la commande habituelle (utilisation de biseptine)
Continuez à vous poser des questions sur toutes nos pratiques, c'est ça qui ns fait évoluer !!!
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