La politique v.1

Forum de discussion générale [dans le respect de la charte et la bonne humeur ! ]

Modérateur : Modérateurs

Verrouillé
Hub
Accro
Accro
Messages : 1474
Inscription : 15 nov. 2003 15:59
Localisation : Pas loin d'une chopine de malt et de houblon

Re: La politique

Message par Hub »

On l'a sans doute déjà écris mais Obama avec tout le bien que je pense de lui serait assez à droite chez nous.... Et il a bien l'intention de sortir son pays de la crise pas le monde... Les moyens mis en oeuvre aux usa ne marcheraient pas forcément ici où la société ne fonctionne pas de la même façon. On a plus d'inertie chez nous. Wait and see.
Avatar de l’utilisateur
Jo_bis
Modérateur
Modérateur
Messages : 10261
Inscription : 30 janv. 2004 10:33

Re: La politique

Message par Jo_bis »

4611samsara a écrit : il nous manque un leader charismatique et philosophe comme Obama, un penseur, quelqu'un qui soit capable de nous faire rebondir sur cette crise et de nous mener à en prendre le bon côté: ce qui ne s'écroule pas
ce dont je suis sûre c'est que ce genre d'oiseau ça ne se trouve pas à droite sur l'échiquier politique :roll:
Ni à gauche, ni au milieu...j'en ai peur.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Avatar de l’utilisateur
Jo_bis
Modérateur
Modérateur
Messages : 10261
Inscription : 30 janv. 2004 10:33

Re: La politique

Message par Jo_bis »

Hub a écrit :On l'a sans doute déjà écris mais Obama avec tout le bien que je pense de lui serait assez à droite chez nous....
Depuis le Mac Carthysme, l'échiquier politique est nettement "décalé" vers la droite.
Obama passerait, chez nous, pour un centriste.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Avatar de l’utilisateur
Argrath
Insatiable
Insatiable
Messages : 616
Inscription : 12 août 2008 16:00

Re: La politique

Message par Argrath »

Amusant non? :mrgreen:
:fleche:
Si vous ne souhaitez plus recevoir la lettre d'information de la Fondation Copernic, cliquez ici :
http://www.fondation-copernic.org/liste.php" target="_blank

Nous avons besoin de votre soutien : adhérez !





Sarkozy et l’Université – la revanche personnelle d’un cancre.



L’histoire universitaire et le rapport malheureux de Nicolas Sarkozy à celle-ci permettent de comprendre la politique de mépris qu’avec constance ses affidés développent à l’endroit de la recherche et des chercheurs, de l’université et des universitaires. Preuves à l’appui.


Les propos de Nicolas Sarkozy sur l’université et la recherche trahissent une implication personnelle qui n’obéit pas seulement à la centralisation présidentielle du pouvoir. Il ne suffit pas de mettre en cause les conseillers et la plume du discours du 22 janvier 2009 sur « une stratégie nationale de recherche et d’innovation » alors que des passages improvisés de cette allocution prennent un ton acrimonieux et que bien d’autres interventions confirment un solide ressentiment. Pendant sa campagne présidentielle, Nicolas Sarkozy s’en prenait par exemple à celui qui avait mis la princesse de Clèves au programme du concours d’administration centrale : « Un sadique ou un imbécile, choisissez, avait mis dans le programme d’interroger les concurrents sur la princesse de Clèves. Imaginez un peu le spectacle » (23 février 2007 à Lyon). Depuis, les propos méprisants se sont multipliés contre les scientifiques ou des sciences. En février 2008, la mise en place d’une commission présidée par le professeur Guesnerie, visait à donner une caution académique aux reproches adressés à un enseignement qui négligerait l’entreprise, accorderait trop de place à la macroéconomie et à la sociologie et préparerait, on le devine, à des pensées politiquement subversives. Toutefois, la commission Guesnerie conclut à une excellente qualité d’ensemble des manuels. Les attaques contre la section économique et sociale ont néanmoins continué en prenant parfois le ton du persiflage au nom d’une compétence peu évidente. Ainsi, le 27 janvier 2009, Nicolas Sarkozy ressassait-il son hostilité devant un nouveau public : « Il y a une filière économique pour vos enfants. C’est une blague. Mettez vos enfants dans la filière ES, ils ne pourront pas se permettre de se présenter dans les meilleures écoles économiques ».


Titres de compétence ? Les sociologues savent bien que les jugements en disent souvent plus sur leurs auteurs que sur les choses dont ils parlent. Or les études de Nicolas Sarkozy n’ont pas été si brillantes ni spécialisées qu’elles l’autorisent à juger de haut les questions d’orientation scolaire et de pédagogie. Par contre, elles ont été assez médiocres pour nourrir son ressentiment personnel qui, en affinité avec l’humeur anti-intellectuelle des milieux qui le soutiennent, explique largement la « petite guerre » faite aujourd’hui aux scientifiques et universitaires.


Avant l’élection présidentielle de 2007, les sites officiels (ministère de l’Intérieur, Conseil Général des Hauts de Seine), partisan (UMP) ou professionnel (Cabinet d’avocats Arnaud Claude – Nicolas Sarkozy) indiquaient que Nicolas Sarkozy avait une maîtrise de droit privé, un certificat d’aptitude à la profession d’avocat, un DEA de sciences politiques et fait des études à l’Institut d’Etudes politiques de Paris. Quelques uns étaient plus précis comme le Ministère de l’Intérieur et de l’Aménagement du Territoire indiquant un « DEA de sciences politiques avec mention (mémoire sur le référendum du 27 avril 1969 » ainsi que celui du Conseil Général des Hauts de Seine qui assurait que « Nicolas Sarkozy décroche un DEA de sciences politiques avec mention, lors de la soutenance d’un mémoire sur le référendum du 27 avril 1969 ».


La mention des Etudes à l’IEP de Paris est problématique puisque Nicolas Sarkozy n’y a pas poursuivi ses études jusqu’au bout comme il est aisé de le vérifier dans l’annuaire des anciens élèves. Or, selon les usages, le titre d’ancien élève ne vaut que pour les diplômés. Il fut donc abandonné. Toutefois, le site de l’Elysée porte toujours cette indication lapidaire : Institut d’Etudes Politiques de Paris (1979-1981). Quant à l’expression « avec mention » accolée à un diplôme, elle indique cette propension à « gonfler » son CV caractéristique des candidatures aux emplois d’aujourd’hui. Si les universitaires savent que tous les diplômés ont au moins la mention « passable », tous les Français ne le savent peut-être pas. L’ensemble des CV est flou à d’autres égards puisqu’on ignore où les diplômes ont été obtenus. Seul le site professionnel du cabinet d’avocats des Hauts de Seine indiquait que Nicolas Sarkozy « est diplômé de droit privé et d’un DEA de sciences politiques de l’Université de Paris X Nanterre ».


C’est en effet là que Nicolas Sarkozy a fait ses études. Faute d’annuaire d’anciens élèves, il était plus difficile de vérifier ce curriculum vitae. Le certificat d’aptitude à la profession d’avocat a bien été obtenu en 1980 avec la note de 10/20 (cf. doc. 1 en annexe). Il y a par contre un problème pour le DEA. Sauf la même défaillance de mémoire des professeurs exerçant en 1979 dans le DEA de sciences politiques de Paris X Nanterre, Nicolas Sarkozy n’a pas obtenu son diplôme. Une petite enquête se heurte à la page noire du réseau intranet de l’université. L’auteur de ces lignes a alors adressé une demande écrite à la présidence de l’université qui a confirmé que le service de scolarité disposait bien d’un document certifiant l’obtention du DEA. Il restait à vérifier avec la pièce qui fait foi en la matière, à savoir le procès verbal de délibération, document autographe au format A3, difficile à contrefaire. Le candidat apparaît bien dans le procès verbal de la première session : il est « ajourné » car absent de l’épreuve écrite terminale et n’ayant pas rendu son mémoire (cf. doc. 2). Il restait à consulter le procès verbal de la deuxième session. Or, le procès verbal a disparu des archives de l’université. Il est même le seul procès verbal manquant de toute l’existence du DEA.


Un conclusion est certaine : les universités protègent mal leurs archives. Si l’auteur de ces lignes a pu y pénétrer pour enquête, on peut supposer que d’autres puissent le faire aussi, légalement ou non, pour des raisons illicites. Voila en tout cas un bon motif de réforme de l’université : garantir l’authenticité des diplômes.


Alain Garrigou

Professeur de science politique à l’université de Paris X Nanterre
Ya que deux sortes d'infirmiers: les infirmiers psy et ceux qui rêvent de l'être.
Avatar de l’utilisateur
augusta
Star VIP
Star VIP
Messages : 10435
Inscription : 23 mai 2008 19:29
Localisation : Dans les livres et aussi ailleurs.

Re: La politique

Message par augusta »

Oui très amusant effectivement.....y a vraiment des gens qui s'ennuient c'est dingue.....chercher la m....
Qui n'a jamais enjolivé certaines choses sur un CV?
la maxime de cette histoire pourrait être: pas la peine d'être major pour réussir sa vie professionelle et publique.
Quel bel encouragement pour tous ceux qui ne sont pas brillants :mrgreen:
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Avatar de l’utilisateur
Zianya
VIP
VIP
Messages : 1956
Inscription : 25 juil. 2007 20:49
Localisation : Rennes

Re: La politique

Message par Zianya »

augusta a écrit :Qui n'a jamais enjolivé certaines choses sur un CV?
Moi et ceux dont j'ai vu les CV que je connais...

C'est fou comme la mauvaise foi est présente dès qu'il s'agit de Nicolas Sarkozy ! Qu'il n'y ait pas besoin d'avoir un CV de folie pour réussir sa vie je suis d'accord mais dans ces cas là pas la peine de l'enjoliver... Enfin bref c'est pas l'affaire du siècle mais ça prouve quand même un manque d'honnêteté
Infirmière de santé au travail épanouie
Diplôme Inter-Universitaire de Santé au Travail en cours
Avatar de l’utilisateur
augusta
Star VIP
Star VIP
Messages : 10435
Inscription : 23 mai 2008 19:29
Localisation : Dans les livres et aussi ailleurs.

Re: La politique

Message par augusta »

mais non Zanhia.....c'était pour vous faire réagir et effectivement c'est pas l'affaire du siècle.
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Avatar de l’utilisateur
Argrath
Insatiable
Insatiable
Messages : 616
Inscription : 12 août 2008 16:00

Re: La politique

Message par Argrath »

augusta a écrit :mais non Zanhia.....c'était pour vous faire réagir et effectivement c'est pas l'affaire du siècle.
Sarkozy?
Effectivement... :lol:

Comme le dit Zianya, c'est interessant. cela montre bien comment fonctionne le pesronnage. Menteur invertébré, tout à l'apparence...
N'importe quoi, comme le reste
Ya que deux sortes d'infirmiers: les infirmiers psy et ceux qui rêvent de l'être.
Avatar de l’utilisateur
Zianya
VIP
VIP
Messages : 1956
Inscription : 25 juil. 2007 20:49
Localisation : Rennes

Re: La politique

Message par Zianya »

augusta a écrit :mais non Zanhia.....
Tu pourrais faire un effort sur les pseudos augusta :clin:
Infirmière de santé au travail épanouie
Diplôme Inter-Universitaire de Santé au Travail en cours
Avatar de l’utilisateur
Jo_bis
Modérateur
Modérateur
Messages : 10261
Inscription : 30 janv. 2004 10:33

Re: La politique

Message par Jo_bis »

Zianya a écrit :En bref c'est pas l'affaire du siècle mais ça prouve quand même un manque d'honnêteté
C'est vrai, il n'est pas honteux de ne pas être bardé de diplômes.
Certains ont très bien réussi sans : je pense à Phillippe Bouvard et bien d'autres, très brillants.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Avatar de l’utilisateur
haricot vert
Gold VIP
Gold VIP
Messages : 6641
Inscription : 14 août 2005 14:14
Localisation : loin

Re: La politique

Message par haricot vert »

Jo a écrit : je pense à Phillippe Bouvard et bien d'autres, très brillants.
Lui au moins ne triche pas et ne ment pas concernant ses diplômes .
marie-pierre
Avatar de l’utilisateur
haricot vert
Gold VIP
Gold VIP
Messages : 6641
Inscription : 14 août 2005 14:14
Localisation : loin

Re: La politique

Message par haricot vert »

Zianya a écrit :.C'est fou comme la mauvaise foi est présente dès qu'il s'agit de Nicolas Sarkozy !
C'est incroyable ! J'ai remarqué cela très souvent avec nombreux de ses fans .
Enfin bref c'est pas l'affaire du siècle mais ça prouve quand même un manque d'honnêteté.
+ 1 ! :malefiq:
marie-pierre
Avatar de l’utilisateur
syskhann
VIP
VIP
Messages : 1878
Inscription : 24 août 2004 12:33
Localisation : Paris
Contact :

Re: La politique

Message par syskhann »

haricot vert a écrit :
Zianya a écrit :.C'est fou comme la mauvaise foi est présente dès qu'il s'agit de Nicolas Sarkozy !
C'est incroyable ! J'ai remarqué cela très souvent avec nombreux de ses fans .
Enfin bref c'est pas l'affaire du siècle mais ça prouve quand même un manque d'honnêteté.
+ 1 ! :malefiq:
:fleche: Pas mieux... :clin:
Picolat Nec Gerbitur - Potius Mori Quam Foedari - Ad Gloriam, Ad Honorem, Ad Astra
Ancien de l'IFSI Bichat (AP-HP)
Hub
Accro
Accro
Messages : 1474
Inscription : 15 nov. 2003 15:59
Localisation : Pas loin d'une chopine de malt et de houblon

Re: La politique

Message par Hub »

Il suffit pas d'avoir un bon CV pour réussir sa vie, il faut aussi une Rolex à 50 ans il parait...
Avatar de l’utilisateur
Argrath
Insatiable
Insatiable
Messages : 616
Inscription : 12 août 2008 16:00

Re: La politique

Message par Argrath »

Une Lotus, ca suffit pas? :choque:

Merde, plus que 8 ans pour réussir ma vie. :lol:

Bon ceci dit, tout cela ca fait encore très bling bling. Faut il mentir sur son CV, prétendre avoir eu tel ou tel diplome (Dati avait fait le même coup), faut il porter une Rollex, rouler en RR pour "Être", tout simplement?
Le citoyen ouvrier de base au SMIC, sans diplomes universitaires et qui voit passer ce fric à la télé, pendant qu'on lui bassine que LUI n'est rien parce qu'il a pas un kopeck, que peut il ressentir?
Quelle pensée anime notre société si ce n'est que sans fric tu n'es rien?
Nous sommes en train de changer d'une société névrotique à une société de pervers, ce qui est très inquiétant. :?
Ya que deux sortes d'infirmiers: les infirmiers psy et ceux qui rêvent de l'être.
Verrouillé