Masque laryngé par des SP - 2éme Round !

[INDIANA]

Une chose resort de tout ça quand même verdi14 dit qu'il en marre des inter merdiques du genre malaise en maison de retraite ou l'acoolo ......
!!

N'importe quoi tu interprete a ta guise .Une inter merdique c'est un cas comme je l'ai cité plus haut rien a voir avec le milieu sociale de la victime ou le contexte .

Excuse moi, j'ai interprété..... ( tout comme tu as pu le faire en disant que l'isp n'était bon à rester à faire des bandelettes urinaires). C'est pas de ma faute, mais à force d'avoir cotoyé vos prises en charges puisque nous les recevions, malheureusement jai pu constaté et la cela n'engage que moi, j ai pu percevoir pour les sp un enervement que vous décalez trop souvent pour une urgence sociale plus que vitale alors que à côté de ça, vous voyez les cca intervenir pour des acr, dyspnée.... Donc je vais droit au but la boulémie de vouloir acquérir de nouvelles compétences sur le terrain....pose de ML, aérosols est il un moyen pour vous de survivre face à l'instauration d'une nouvelle politique de prise en charge du secours à victime ?

[VERDI 14]

et ça c'est pas se refugier derriere la victime!!!!!!!!
je connais un sapeur pompier professionnel qui trouverais cela d'une petitesse.................................

A la différence que je ne dénigre personne !!

Je vais m'efforcer de répondre a tout le monde .

PAPA a écrit:

Oulalala....
MNPS = cours d'AFPS grand public pour l'Union départementale = plein de tunes pour les SP.
Croire qu'un ISP peut se pointer et demander à être formé MNSP ; c'est complétement utopique !!! C'est une chasse gardée de nos amis les képis noirs qui veulent surtout pas partager le gagne-pain.
De plus, le MNSP n'est pas obligatoire ; en revanche, les niveaux FOR 1 et FOR 2 sont souhaitables.

Une fois de plus tu généralise un cas particulier qu'est celui de ton dépaetement et peut etre ceux limitrophe ,ce qui n'est pas le cas chez moi , les "kepis nnoirs ont l'air d'etre plus cool ici".
Concernant le MNPS je pense que c'est une pédagogie différente du FOR 1 puisque tu apprend à justifier et commenter tous tes gestes en plus d'apprendre la pédagogie par objectif .
Or en secourisme comme en incendie on ne veut plus voir des gens qui nous disent "c'est comme ça parceque c'est comme ça depuis tounjours" ou "parceque je l'ai lu hier" .
Ou comme quand un IDE encadre un stagiaire dans son stage , en lui disant "fait de cette maniére et pas comme moi , mais tu verra dans 5 ans tu fera comme moi "
Quand au FOR 2 c'est un responsable pédagogique et non pas un "formateur de formateur " donc aucun interet meme pour un IDE .

Kenny a écrit:

moi tout ce que je sais , c'est que dans mon département, la moitié du nouveau PSE sera enseigné par le 3SM....
et oui y a de 3SM qui s'engagent et qui le revendiquent

C'est la preuve que des SDIS ont la capacité et la volonté d'intégret le 3SM , mais je suppose qu'ils ont du se battre pour ça , ça ne leur est pas tombé tout cuit dans la bouche , pour ceux qui se croyait en terrain conquis c'est pas de chance .

Indiana a écrit :

pourquoi ils ne se suffisent de leurs connaissances actuelle?........
Pour l'intéret du patient ça j'en doute!

Et bien moi je n'en doute pas car aujourd'hui il manque un maillon entre l'urgence vitale qui nessécite un MAR ou IADE sur les lieux et le blessé VP qui est en ebriété sur la VP .Entre ces 2 inters il y a aussi le quotidien de la douleur tho athypique non médicalisé de la réponse à la douleur (combat cher a votre corporation il me semble) et j'en passe .Et bien ces inters là nessécite des gestes de secours plus technique pour une prise en charge optimale de la victime .


Haegen a écrit:

je serais curieux d'avoir l'avis de Verdi sur une formation paramédics à l'anglo saxone soit une formation d'à peu près neuf mois.

C'est a dire ? Sur la durée de la formation ! Et bien s'il le faut je suis pret a retourner sur les banc et travailler dur !!
Refaire des stages etc ...

Mais mon attirance particuliére pour le service incendie me fait hésité Mouaarf

[Dop@mine]

Entre ces 2 inters il y a aussi le quotidien de la douleur tho athypique non médicalisé de la réponse à la douleur (combat cher a votre corporation il me semble) et j'en passe .Et bien ces inters là nessécite des gestes de secours plus technique pour une prise en charge optimale de la victime .

Il existe effectivement une catégorie de soignants qui sont aptes à combler ce manque... Pourquoi aller chercher autre chose ?

[Papa]

[
Oulalala....
MNPS = cours d'AFPS grand public pour l'Union départementale = plein de tunes pour les SP.
Croire qu'un ISP peut se pointer et demander à être formé MNSP ; c'est complétement utopique !!! C'est une chasse gardée de nos amis les képis noirs qui veulent surtout pas partager le gagne-pain.
De plus, le MNSP n'est pas obligatoire ; en revanche, les niveaux FOR 1 et FOR 2 sont souhaitables. [/color]

Une fois de plus tu généralise un cas particulier qu'est celui de ton dépaetement et peut etre ceux limitrophe ,ce qui n'est pas le cas chez moi , les "kepis nnoirs ont l'air d'etre plus cool ici".[/list]

Pour bien connaitre les ISP, d'ici, d'ailleurs, du nord au sud.... si ton SDIS est prêt à "offrir" le MNPS à des ISP ; c'est bien ton SDIS qui est une exception ; pas le mien.

Pour chaque exemple que tu me citeras d'un ISP qui aurait eu accés à des formations "képis noirs" (MNPS,mais aussi RAD, CHIM, IMP, SD, .....) ; je te trouverais cent contre-exemple.

Les SP ne veulent surtout pas que les ISP viennent s'integrer.

Ce qui est affolant c'est de voir que même en s'accaparant des gestes IDE, les SP laissent les ISP à la porte de la salle de cours.
C'est un non-sens complet : je veux faire ce que tu sais faire, mais je ne veux pas que tu me l'enseignes.....

Il n'y a là dedans aucun raisonnement serein.

[VERDI 14]

Il existe effectivement une catégorie de soignants qui sont aptes à combler ce manque... Pourquoi aller chercher autre chose ?

Parce qu'ils font parti de la catégorie B donc ils coutent plus cher qu'un agent de catégorie C .
Et a l'heure actuelle les présidents de CASDIS ne veulent plus payé pour la sécurité ils trouvent que celà coute trop cher ... meme si le budget du SDIS ne représente que 3% des dépenses du département.
Ils ne révent que d'une chose refilé la patate chaude au gouvernement , surtout en voyant les dépenses s'acroitrent d'année en année .

Papa se qui se passe chez toi est désolant , je ne le cotionne pas ... Chez moi les ISP peuvent prétendre a l'UV IMP1 par exemple ...

[Dop@mine]

Parce qu'ils font parti de la catégorie B donc ils coutent plus cher qu'un agent de catégorie C .

Je sais bien que malheureusement on considère trop souvent que ce qui est plus cher est mieux, mais il doit y avoir une raison à cette différence de prix... De plus la création d'une nouvelle fillière, et d'une nouvelle formation, doit forcément entraîner une revalorisation salariale. Si vous finissez par faire le boulot d'un IDE, il faut forcément finir par vous payer comme des IDE...

L'échelon intermédiaire existe. Il est moins cher qu'un médecin et plus cher qu'un secouriste. C'est l'échelon intermédiaire...

[Kenny]

Kenny a écrit:

moi tout ce que je sais , c'est que dans mon département, la moitié du nouveau PSE sera enseigné par le 3SM....
et oui y a de 3SM qui s'engagent et qui le revendiquent

C'est la preuve que des SDIS ont la capacité et la volonté d'intégret le 3SM , mais je suppose qu'ils ont du se battre pour ça , ça ne leur est pas tombé tout cuit dans la bouche , pour ceux qui se croyait en terrain conquis c'est pas de chance .

ben non ,il suffit d'avoir les bons arguments et les bonnes personnes pour les présenter.....et c'est le cas dans mon département....le 3SM est très impliqué partout y compris dans la prévention, prévision....n'en déplaisent à certains...
y a des chefferies santé qui ont des c.....

[Haegen]

Kenny a écrit:

moi tout ce que je sais , c'est que dans mon département, la moitié du nouveau PSE sera enseigné par le 3SM....
et oui y a de 3SM qui s'engagent et qui le revendiquent

C'est la preuve que des SDIS ont la capacité et la volonté d'intégret le 3SM , mais je suppose qu'ils ont du se battre pour ça , ça ne leur est pas tombé tout cuit dans la bouche , pour ceux qui se croyait en terrain conquis c'est pas de chance .

ben non ,il suffit d'avoir les bons arguments et les bonnes personnes pour les présenter.....et c'est le cas dans mon département....le 3SM est très impliqué partout y compris dans la prévention, prévision....n'en déplaisent à certains...
y a des chefferies santé qui ont des c.....

hélas, cela ne suffit pas tjs. pour discuter, il faut etre 2. nous avions réussi à imposer certains trucs qu'un chgement de personnes associé à la réforme nous inquiete beaucoup ainsi que l'équipe péda

ISP et INS, j'ai souvent l'impression que mes messages plus facilement avec la casquette INS qu'en tant qu'ISP étrange, non??

et si je suis accepté dans mon département, lors de réunions zonales on me tient grosso modo le discours "toi t'es l'exeption, on veut pas des autres"

donc je rejoins Papa sur la volonté des SP d'intégrer nos confrères dans la formation.

Pour verdi je m'abstiens de répondre à l'histoire du dénigrement sinon on s'en sortira pas.

bravo si t'es pret à retourner 9 mois à l'école mais là, n'es tu pas à ton ton tour l'exeption.

[Boum]

Dans mon département pas de soucis pour les ISP souhaitant passer le MNPS, ils y sont même fortement encouragés.

L'arrivée du npuveau PSE semble même avoir accentuer la chose.

Le fait qu'un instructuer soit ISP y est peut être pour quelque chose.

[Haegen]

Dans mon département pas de soucis pour les ISP souhaitant passer le MNPS, ils y sont même fortement encouragés.

L'arrivée du npuveau PSE semble même avoir accentuer la chose.

Le fait qu'un instructuer soit ISP y est peut être pour quelque chose.

pas sur, encore une fois dans mon cas d'une façon général c'est moi en tant qu'individu qui suis accepté en tant qu'instructeur, et non l'ISP.

[VERDI 14]

pas sur, encore une fois dans mon cas d'une façon général c'est moi en tant qu'individu qui suis accepté en tant qu'instructeur, et non l'ISP.

Si tu es aussi agressif sur se site qu'aux réunions de secourisme ... c'est normal.

[Boum]

Je ne comprend pas.

Tu veux dire que pour être apprécié chez les KN, il faut être agressif ?

On accepte plus des personnes agressives que des ISP dans certians endroits ?

[Dop@mine]

Attention à ne pas déraper sur des attaques personnelles.

[Boum]

c'est moi en tant qu'individu qui suis accepté en tant qu'instructeur, et non l'ISP.

Si tu es aussi agressif sur se site qu'aux réunions de secourisme ... c'est normal.

Ca n'a rien de personnel (du moins pour moi).

C'est une simple question de sens, de syntaxe ou de grammaire, je n'en sais trop rien...

C'est juste qu'il y a comme un non sens dans l'opposition des deux citations. Si l'on ne connaissait pas l'opposition d'opinion de nos deux amis, on pourrait trés sincérement penser que l'on aprécis le coté agressif de l'individu puisque justement on l'accepte...

Mais bon on est plus dans le sujet...

Recentrons...

[VERDI 14]

mode HS ON :

Non tu as mal compris Boum, je comprend que certains SP ne respectent pas les IADE qui vont aux réunions de secourismes et qui tiennent les meme propos que sur ce topic .

On dénigre ou rabaisse en se cachant dérriére la LOI .

Par contre on peut respecter le SP qui sommeil en l'ide ou la personne parcequ'on la connaissait déja avant qu'elle est les statuts d'ISP.

Mode HS OFF: