VAE pour le diplôme d'infirmier

kenzo76 · Message par **kenzo76** » 19 févr. 2007 23:44

Je tenais à informer les IDE que la VAE ne sera que partielle, c'est à dire qu'il n'y aura que les soins de NURSING qui pourront être validés.
Néanmoins une AS qui voudrait prétendre à cette VAE devra faire les 3 années. (qui implique MSP, STAGE, EXAMEN ECRIT, TFE)
Actuellement une AS qui a 3 ans d'expériences peut entrer en IFSI et une fois diplomé cette personne est reconu aussi bac +2 (sans avoir le bac).
Je ne pense pas que 3 années en tant qu 'AS remplace ce "fameux" bac, ni même l'examen de niveau organisé par la DRASS.
Enfin, il ne faut pas que certaines IDE pensent qu'avec seulement un dossier de validation des acquis une AS pourras être IDE.
Cette nouvelle forme de certification qui est applicable à tous les diplômes et pas forcement dans le milieu paramédical sera autant complexe pour le jury que pour le candidat.
Pour répondre à Revenge of anesthesith le concours ne reflète pas le niveau des études. Pour mémoire j'avais une ancienne collègue qui a décroché le concours haut la main.
19 en tests psy, 17 en culture gé et 18 à l'oral. Cependant durant ses trois années d'études elle a ramé, et ensuite dès qu'elle fut diplômé elle n'a pas arrêté de faire des bétises (et je suis correcte) pour finir elle a mis en danger un patient qui a fini par décéder. Donc concours et compétences à revoir !!!!!.
Par ailleurs j'ai connu une aide soignante qui est allée jusqu'en 3 eme de collège, qui a passé le concours et qui a eu 10 en culture gé, tests psy et orale. J'ai eu l'occasion de travailler avec, elle était très compétente et polyvalente donc à méditer.
Enfin faire reconnaitre les études d'infirmieres à bac + 3 je n'y suis pas hostile bien au contraire, cependant ce n'est pas non plus Saint cyr. Il ya certainement des bac + 3 donc licence qui sont beaucoup plus dur que ces fameuses études d'infirmières et payer beaucoup moins qu'une IDE. Je défis quiconque faire une licence d'électronique ou de physique chimie à temps pleins sur 3 ans sans stages et constater ensuite si une licence en soins infirmiers et équivalent à une autre.

invite584 · Message par **invite584** » 20 févr. 2007 09:55

kenzo76 a écrit : Enfin faire reconnaitre les études d'infirmieres à bac + 3 je n'y suis pas hostile bien au contraire, cependant ce n'est pas non plus Saint cyr. Il ya certainement des bac + 3 donc licence qui sont beaucoup plus dur que ces fameuses études d'infirmières et payer beaucoup moins qu'une IDE. Je défis quiconque faire une licence d'électronique ou de physique chimie à temps pleins sur 3 ans sans stages et constater ensuite si une licence en soins infirmiers et équivalent à une autre.

Comment donner le baton pour se faire battre. :roll:

J'ai fait un DEUG autrefois. DEUG d'histoire. Ce DEUG était reconnu égal a celui d 'électronique et de physique chimie. Et bien croyez moi j'ai pas bossé la moitié de ce que j'ai fait en IFSI pour l'obtenir.
Non les études d'IFSI ne sont pas simples, ne serais ce que par la diversité des connaissances demandées. Et oui rien qu'en heures de cours on dépasse allégrement le quota d'heures demandé normalement en fac. Sans compter que les vacances sont moindres.

Ia orana · Message par **Ia orana** » 20 févr. 2007 12:44

kenzo76 a écrit :JEnfin faire reconnaitre les études d'infirmieres à bac + 3 je n'y suis pas hostile bien au contraire, cependant ce n'est pas non plus Saint cyr. Il ya certainement des bac + 3 donc licence qui sont beaucoup plus dur que ces fameuses études d'infirmières et payer beaucoup moins qu'une IDE. Je défis quiconque faire une licence d'électronique ou de physique chimie à temps pleins sur 3 ans sans stages et constater ensuite si une licence en soins infirmiers et équivalent à une autre.

Ca me fait bondir, ce que tu écris...
Arrêtons de dévaloriser nos études, les politiciens savent très bien le faire à notre place...
Pour ce qui est de ton "défi", j'ai passé une licence de droit avant de rentrer en ifsi, laisse moi te dire qu'effectivement ça n'a rien à voir... Je pourrais éditer un bouquin "comment se la couler douce en fac".Le retour aux étuddes d'infirmière fut difficile au début (eh oui, il faut bosser...) Quant aux salaires des assistants juridiques... ils n'ont rien à nous envier, au contraire

emma29 · Message par **emma29** » 20 févr. 2007 14:47

Argrath le Troll a écrit :
kenzo76 a écrit : Enfin faire reconnaitre les études d'infirmieres à bac + 3 je n'y suis pas hostile bien au contraire, cependant ce n'est pas non plus Saint cyr. Il ya certainement des bac + 3 donc licence qui sont beaucoup plus dur que ces fameuses études d'infirmières et payer beaucoup moins qu'une IDE. Je défis quiconque faire une licence d'électronique ou de physique chimie à temps pleins sur 3 ans sans stages et constater ensuite si une licence en soins infirmiers et équivalent à une autre.

Comment donner le baton pour se faire battre.
J'ai fait un DEUG autrefois. DEUG d'histoire. Ce DEUG était reconnu égal a celui d 'électronique et de physique chimie. Et bien croyez moi j'ai pas bossé la moitié de ce que j'ai fait en IFSI pour l'obtenir.
Non les études d'IFSI ne sont pas simples, ne serais ce que par la diversité des connaissances demandées. Et oui rien qu'en heures de cours on dépasse allégrement le quota d'heures demandé normalement en fac. Sans compter que les vacances sont moindres.

je ne vois pas pourquoi une licence en SI ne serait pas équivalente à une autre :mal:

, j'aimerais savoir sur quoi tu te bases pour te permettre de dire qu'une licence en électronique est plus difficile à obtenir que notre DE :?:

durant 3 ans j'ai bossé largement mes 40h dans ma semaine, entre les cours, stages + le travail perso min 10h/sem (que ce soit durant les périodes de cours ou de stage), et nous méritons largement notre licence

cyber-garance · Message par **cyber-garance** » 20 févr. 2007 14:57

à mort d'accord avec argrath et emma!!
j'ai une maitrise et un dess (bac + 5) en math stat info appliqués aux sciences humaines (socio ds mon cas) et crois moi que j'ai pas bossé + de 30H semaines (tt cumulé, cours, prepa TD et revisions partiels)!!
ajoute à ça peu voire pas de pression... mais en même tps c'est nimp de rentrer dans ce jeu et je suis bien conne, en fait, de comparer des études sur la base de leurs prétendues difficultés! c'est tellement subjectif!

emma29 · Message par **emma29** » 20 févr. 2007 15:01

garance 27 ans a écrit :à mort d'accord avec argrath et emma!!
j'ai une maitrise et un dess (bac + 5) en math stat info appliqués aux sciences humaines (socio ds mon cas) et crois moi que j'ai pas bossé + de 30H semaines (tt cumulé, cours, prepa TD et revisions partiels)!!
ajoute à ça peu voire pas de pression... mais en même tps c'est nimp de rentrer dans ce jeu et je suis bien conne, en fait, de comparer des études sur la base de leurs prétendues difficultés! c'est tellement subjectif!

+1 pour la pression que l'on subit pendant ces 3 ans

nozinan · Message par **nozinan** » 20 févr. 2007 15:11

kenzo76 a écrit:
Enfin faire reconnaitre les études d'infirmieres à bac + 3 je n'y suis pas hostile bien au contraire, cependant ce n'est pas non plus Saint cyr. Il ya certainement des bac + 3 donc licence qui sont beaucoup plus dur que ces fameuses études d'infirmières et payer beaucoup moins qu'une IDE. Je défis quiconque faire une licence d'électronique ou de physique chimie à temps pleins sur 3 ans sans stages et constater ensuite si une licence en soins infirmiers et équivalent à une autre.

Tu racontes vraiment n'importe quoi ! Notre formation vaut un niveau équivalent licence voire supérieur dans certains cas (services spécifiques non reconnus spécialisés : Réanimation / Epuration extra-rénale ... ... ...

Mais enfin ce ne sont pas des boîtes de conserves ou des composants électroniques qui passent dans nos mains !!

En tenant des discours pareils c'est pas étonnant que notre profession stagne (le syndrôme du : "on est pas les plus malheureux" mérite un claquot ! :mal:

nozinan · Message par **nozinan** » 20 févr. 2007 15:21

Et pour terminer : Estimez vous avoir moins de connaissances théoriques qu'un professeur des écoles ? Estimez-vous avoir moins de responsabilités qu'un professeur des écoles? Eux sont passés Catégorie A parcequ'ils se sont battus... :idee:

manolita · Message par **manolita** » 20 févr. 2007 22:18

mon ami a commence dans une banque avec un niveau bac+2 avec un salaire plus important qu'une ide debutante(dimanche compris)!!!!!! :roll:

domi · Message par **domi** » 24 févr. 2007 12:15

hello Christel13!

juste un p'tit message de soutien par rapport à tes prises de position quant au débat VAE.
Je trouve que ton argumentation se tient et qu'elle est pragmatique sans être angélique

christel13 a écrit :VAE oui mais formation adaptée!

et surtout qu'elle est tolérante!

christel13 a écrit :Ben moi je suis quelqu'un qui ai l'esprit ouvert si on me propose des choses concrètes et logiques.Ca n'est pas une attaque, juste une question!

Arrêtons d'être dogmatiques, l'intelligence et l'humanisme ne se mesurent pas uniquement avec des notes et des concours!

Cordialement.

Domi, ESI 3ème année

cedr1c · Message par **cedr1c** » 24 févr. 2007 14:27

oui, mais en france diplome et qualité d'études sont preuve de compétence, meme si les esprits changent, au niveau politique ce n'est pas pret de suivre, on risque donc de dire adieu à une reconaissance bac+3, et tout ce qui en découle (salaire, poids dans les décisions prises pour notre profession...)

waffi · Message par **waffi** » 24 févr. 2007 20:10

Bonjour,

Moi aussi je suis contre la VAE, cela laisse la porte ouverte à beaucoup de chose dans notre profession.
J'ai repris mes études pour 2 ans, peut-être aurais-je dû attendre une VAE permettant à un IDE l'accès facilité à la profession d'IADE ?
Ou peut-être qu'avec mes 10 années de diplôme je peut prétendre à la VAE médecin, qui sait. Je pense que je ne serai pas pire que certain ! Tout comme certains AS qui ne seront pas pire que des IDE.

Je pense aussi que la VAE contribue à brader le DE, comment les patients sauront-ils qu'ils ont à faire à une IDE ou à un super-AS?

Toutefois je suis plutôt pour étendre le domaine d'action des AS et légaliser ce qui se fait déjà de façon officieuse ( glycémie capillaire, tension...)

A plus, ce sujet n'a pas fini de faire parler

cedr1c · Message par **cedr1c** » 24 févr. 2007 20:31

pour la tension, ce n'est plus officieux :clin:

sesame · Message par **sesame** » 24 févr. 2007 21:02

JUSTE UNE REPONSE A YANN69. peut etre que si j'avais eu un cadre comme toi je n'aurais pas quitté l'hopital.
je suis ok avec tout ce que tu as dis,et je remarque que je dois etre la seule liberale du coin car le vae va permettre aux as de faire des toilettes seul(e)s a domicile ,et ça ,ça craint, pas parce que nous allons perdre du travail, mais parce que le liberal c'est un travail sans filet avec tout les soucis a gerer et c'est pas du gateau tout les jours,surtout les urgences........

invite584 · Message par **invite584** » 24 févr. 2007 22:02

Et aussi parce que vous allez perdre des parts de marché soyons honnètes. Mais il n'y a rien de honteux à le dire.