La politique v.1

[cedr1c]

le but n'est pas de fournir des aides, c'est de soigner, mettre à l'écart.
pour le reste, je passe par mp, on fait dévier le fil.

[invite584]

Tito on se comprends pas. Je te parle économie et solutions qui marchent ou pas, toi tu me parles des actes (bien ou pas) d'un édile. Ce n'est pas une question d'etre ou pas d'accord vu qu'on ne parle pas de la même chose a la base. Et encore une fois je le rappele je ne dis pas que le PS c'est chouette youpi youpi, je vote pour eux PAR DEFAUT (et de très loin avec des pincettes sur le nez.

La hausse de la TVA personnellement je n'y croîs pas trop,

C'est dans le programme de Sarko, Borloo l'a confirmé hier sur France 2 du bout des lèvres.
De plus ou trouver les 31 milliards d'euros?

la fin de la gratuité faut arrêter un peu aussi, c'est pas ce qui a été dit, du moins certainement pas comme ça, c'est vrai que sur ce point j'ai pas vraiment regardé

Et les autres points?
Sans méchanceté je pense que 90% des gens votent comme toi.
Par hasard.
J'ai vu de la lumière et je suis rentré, le type habillé en bleu me plaisait alors j'ai mis son bulletin dans la boite.

mais quand on voit le trou qu'il y a dans la sécurité sociale je peux comprendre que certains soins ne soient plus remboursés de la même façon.

Et les augmentations abusives des médecins et les médocs excessivement chers? Et les 20 milliards que les entreprises doivent de TVA (rapport de la cour des comptes). Le trou de la sécu n'existe pas, il est crée mécaniquement par des opérations comptables. Pourquoi? Parce que les potes du MEDEF foutraient bien les mains dans le budget de la sécu. A ton avis pourquoi Bébéar (AXXA et d'autres) hurlent a qui mieux mieux pour qu'on privatise les soins.? Si c'était pas rentable et interessant crois tu que les entreprises privées s'y interesseraient?

Et si mon Maire veut regarder mon dossier médical il n'a qu'à.

Et moi? Et sa femme? Et son fils? Et son concierge? etc...
Tu connais l'histoire du doigt dans l'engrenage?

Oui nous ne sommes pas tous égaux devant les soins, c'est cruel mais malheureusement c'est comme ça. Il y'a toujours eu des inégalités et pas que dans la maladie, mais aussi dans les loisirs et dans la mort.

Et oui ma brav'dame.
Et heureusement Dieu nous accueilleras tous dans son paradis après la mort car ce monde n'est qu'un passage. D'ailleurs c'est pour ca qu'il ne faut rien faire sur cette terre, parce que ce n'est qu'un passage. La vraie vie nous attends après.
La vie c'est aujourd'hui et par la lutte qu'on l'obtient!

Je peux juste croiser les doigts pour ne pas être dans la même situation qu'eux plus tard.

Facile.
Je pense pouvoir le faire aussi.
Autre chose a proposer?

Regarde ce qui se passe dans d'autres pays avant de râler à chaque fois sur ce qui se passe en France. Je croîs jusqu'à preuve du contraire, qu'on est le pays le mieux loti par rapport au reste sur le plan de la sécurité sociale. Peut-être voulez-vous qu'on se calque sur le modèle américain ? Ca vous fera peut-être plus plaisir qu'on dise vraiment "oui il y a des inégalités, et de très grosses inégalités, ceux qui ont du fric on les soigne, ceux qui n'en n'ont pas vont creuver sous les ponts". Je croîs que chez nous on en est pas à ce point et je ne croîs pas que ça arrivera un jour.

Mais on y va tout droit vers ce modèle!!!!!
Es tu aveugle que tu ne vois pas qu'a chaque reculade on s'en rapproche un petit peu? Je te rappele que tous les jours oui on crève sous les ponts en France.

[Gengis]

et l'on se transforme en république bananière.

C'est assez mon point de vue.... on va se retrouver avec une assemblée sans ou quasi sans opposition, le PC sans groupe, Bayrou en déroute à cause de la scission de son parti....
Abstention record : franchement, on ne peut pas trop le reprocher aux électeurs à mon avis (même si je ne le vois pas comme ça pour moi) Quelle campagne depui le 6 mai ?... quelle mobilisation des partis de gauche ? Quelles propositions ?
Les partis de gauche (je mets tout le monde dans le même sac allez) en sont restés à se gratter la tête et purement dans une critique non constructive de la droite... c'est maintenant qu'il fallait montrer des arguments et pas sur les plateaux télé hier ou au mois de juillet quand les nouvelles lois vont s'enfiler à la chaine...
Personnellement je ne pense pas que la Gauche, le PS peut se relever avec Royal ou Hollande qui disait lui-même hier qu'il fallait du sang neuf... Les Dinausores tels qu'on les appelle n'ont rien à proposer de neuf, n'ont plus la confiance des personnes qui les soutenanaient jusqu'à présent... c'est un remaniement de fond en comble qu'il leur faut faute de quoi on va regarder passer les 5 prochaines années et se retrouver face aux mêmes acteurs en 2 012 que ce soit d'un coté ou de l'autre

[Gengis]

d'ailleurs je ne sais même pas si les médecins ont le droit de demander à leur patient "alors madame, consultation publique ou consultation privée ?"

c'est possible avec un certain pourcentage, texte voté par l'ump. Seulement, ce qui est interdit, c'est les avantages, et ça existe, ainsi que les fraudes mises en place. Ce texte a créé une medecine a deux vitesses.

Et oui rien n'interdit un praticien hospitalier d'avoir des malades privés et des malades publics dans le même service, cependant la loi est claire cela ne doit pas influencer les délais d'attente pour les consultations et les opérations par exemple...et ça c'est loin d'être le cas et c'est aussi loin d'être contrôlé faute sans doute d'être dénoncé.
N'oublions pas non plus que de nombreux médecins de villes attendent le passage de leur consutation à 23 € non pas comme une revalorisation mais comme le passage à une spécialisation (de médecine générale) demandée depuis plus de 2 ans...
Que feront les spécialistes quand les " spécialistes généralistes" seront à 23 €
Sans oublier la franchise qui sera mise en place même si on en connait encore mal les modalités...

Vous n'avez pas l'impression que ce sont toujours les mêmes qui trinquent ?

[invite584]

Il y a une gauche qui travaille sur des projets Gengis je t'assure. Mais elle n'est pas médiatisée. Que voit on des anti G8 par ex? Des gens qui font des actions (laquelle n'est pas important). Mais que sait on vraiment d'eux? Rien. Pourquoi?
Ma réponse c'est qu'ils ont des choses a dire et que leur discours ne se réduit pas à un "contre" quelque chose. Mais ca les médias se gardent bien de le dire. Et c'est voulu.

[Gengis]

Il y a une gauche qui travaille sur des projets Gengis je t'assure. Mais elle n'est pas médiatisée. Que voit on des anti G8 par ex? Des gens qui font des actions (laquelle n'est pas important). Mais que sait on vraiment d'eux? Rien. Pourquoi?

Je n'ai pas dit le contraire mais tu le dis toi même qu'en connaissent les gens qui ne s'informent que par les médias "ordinaires"
Je ne vois pas pourquoi la gauche qui a les moyens ne cherche pas à s'investir afin d'inverser la tendance, on est quand même pas les seuls à voir qu'ils vont droit dans le mur nous entrainant dans leur sillage ?

Le % des présidentielles 47 / 53
le % à l'assemblée : 80 / 20 et encore dans les 20 pas tous à gauche

Bien sûr ça peut encore changer au 2e tour, mais tu crois que ce qu'ils ont donné à voir va inverser la tendance ?
Pour l'instant nécessairement l'opposition doit passer par la partie émergée de l'iceberg... à eux de se bouger... Combien faudra-t-il encore attendre ?

On est partis pour se faire pilonner pendant 5 ans et en disant amen en plus... c'est pas en septembre qu'il faudra se réveiller même s'il n'est jamais trop tard.

[invite584]

Parce que pas mal de personnes au PS n'ont pas des options fondamentalement différentes de Sarko

[Gengis]

Parce que pas mal de personnes au PS n'ont pas des options fondamentalement différentes de Sarko

Et qu'ils savent que ce n'est pas ces idées là qu'on attend à gauche... qu'ils laissent leur place... parce que si ce n'est qu'une histoire de pouvoir comme je le pense, on peut passer à autre chose.
J'ai entendu Hollande dire hier soir que rien ne se passerai au PS avant le congré qui doit élire le secrétaire général... en 2008... déjà 1 an sera passé

[avicenne]

Un petit lien pour détendre tout le monde :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... re-au-g8/1

On peut dire qu'il s'est vite intégré au Sommet!!!
Ne la regard pas trop, car à force de le voir comme ça, on le trouverais presque humain!!!!!!!

[invite584]

Parce que pas mal de personnes au PS n'ont pas des options fondamentalement différentes de Sarko

Et qu'ils savent que ce n'est pas ces idées là qu'on attend à gauche... qu'ils laissent leur place... parce que si ce n'est qu'une histoire de pouvoir comme je le pense, on peut passer à autre chose.
J'ai entendu Hollande dire hier soir que rien ne se passerai au PS avant le congré qui doit élire le secrétaire général... en 2008... déjà 1 an sera passé

Exactement. C'est tout de même etrange. On élit une personne sur ces idées par sur sa tronche et la c'est ce que va faire le PS. D'abord on discute du programme et ensuite on élit la personne.

[Gengis]

Exactement. C'est tout de même etrange. On élit une personne sur ces idées par sur sa tronche et la c'est ce que va faire le PS. D'abord on discute du programme et ensuite on élit la personne.

le problème c'est que pendant qu'ils se bouffent la tronche entre eux, il ne se passe rien sur le terrain, c'est que du stérile et ça indispose pas mal de monde... qu'ils laissent leur place à la bonne volonté et qu'on puisse passer à autre chose !!! ... c'est perdu pour eux !!!

Allez rendez-vous en 2008

[invite584]

Allez rendez-vous en 2008

Il peut y avoir d'autres choses avant.
Souvenons nous des bottes de Juppé en 95.

[Gengis]

Allez rendez-vous en 2008

Il peut y avoir d'autres choses avant.
Souvenons nous des bottes de Juppé en 95.

Oui t'as peut-être raison mais je ne sens pas des grandes grèves se déclarer en septembre ou alors c'est la sncf qui remet ça en fonction de ce qui sera établi du service minimum

Je ressents les gens beaucoup plus apathiques qu'il y a 10 ans à moins que ce ne soit moi qui le soit

[picdoux]

il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...
la majorité des gens a accès au web,le problème des médias n'en est pas un!!!
celui qui s'interesse un peu à son avenir peut trouver matière à reflexion sur internet,sachant que les médias courants sont politiquement dirigés

[Gengis]

la majorité des gens a accès au web,le problème des médias n'en est pas un!!!
celui qui s'interesse un peu à son avenir peut trouver matière à reflexion sur internet,sachant que les médias courants sont politiquement dirigés

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...
Il y a des gens pour qui le JT est culte et que nécessairement si c'est dit à la télé c'est que ça ne peut pas mentir... là je pense spécialement à la génération de mes parents qui sont quand même minoritaires à pouvoir/vouloir s'informer via Internet, ou autrement que par le biais de la télé ou des journeaux habituels...
Pour les autres, c'est clair que c'est une facilité de gober...